CK und Saugglocke bei der Geburt

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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:43
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:43

hallo harald II

du harald warum sollte ich dir böse sein ?
wenn du deine trigger nicht herausfinden kannst oder nicht willst
das ist doch deine sache das kannst du machen wie du willst

ich als chroniker hatte doch keine andere möglichkeit als meine trigger zu suchen und habe sie auch gefunden
ja harald es war ein langer und schwieriger weg aber ich habe es geschafft
" schmerzfrei "
und harald "mein cluster kommt nicht wenn er will "
" er kommt wenn ich es zulasse " das sollte mal ganz klar sein

und ob du nun thailändisch oder chinesich oder jeden tag frich kochst sehe ich keinen ansatzpunkt um auch nur einen trigger herauszufinden
da wirst du immer " null " wirkung feststellen

aber harald eines möchte ich noch sagen
ich würde es nicht gut finden wenn du mit so einem bericht anderen
betroffenen den mut zur ernährungsumstellung nehmen würdest

gruß walter

Meine Gedanken!!

War nur zu faul zum Schreiben.
Die Frage ist, ob dieser Patient überhaupt hören will, dass z.B. Bier sein Trigger ist. Wenn ich huste, hat mein Arzt immer die passende Antwort, solange ich rauche. Ich höre aber nicht auf.

Auch ich stelle mitunter fest, dass insbesondere CK-Neulinge gerade mit dem Sauerstoff viel zu schnell aufgeben, sagen, "es wirkt bei mir nicht". Der Durchschnittspatient WILL KEINE Sauerstoffflasche neben dem Bett, wo man auch noch das richtige Inhalieren, die richtige Maske kennen muss. Er WILL ums Verrecken eine Tablette oder eine OP. Nebenwirkungsfreier Sauerstoff ist sozusagen langweilig. Oder was für alte Leute oder wasweissich.

Wir wissen doch, wie gut Sauerstoff wirkt. Und trotzdem kommen oft Schlangenölverkäufer und propagieren etwas, was natürlich und frei von Nebenwirkungen sein soll und ignorieren, dass es GENAU DAS schon gibt. Sauerstoff ist uncool. Nicht "hip", wie die Kids heute sagen. Tablette oder Noni-Saft muss es sein...

Wie hier schon gesagt wurde: die Therapieresistenz ist da, wenn es für den Patienten unbequem wird. Das bestätigen mir meine Brüder (Ärzte) und auch meine Schwägerin, die Psychologin ist. Die Patienten wollen auch von Ihr zuallererst Tabletten.
Hallo Stephan,
bei meinem ersten Beitrag im Forum ging es exakt um SAUERSTOFF (Vor ca. 1 Jahr). Was wurde ich damals zurecht gestutzt,
weil ich gewagt habe zu sagen bei mir wirkt es nicht.
Bei mir steht die Flasche heute noch neben dem Bett (ich habe sie für Notfälle hier im Forum schon zur Verfügung gestellt)!!
Wenn ich eine Attacke habe und nach 10 Min. hat sich mit Sauerstoff noch gar nichts getan, ich weis aber das der Pen mir
in 5 Min die Schmerzen nimmt, dann unterstütze ich auch die notleidende Pharmaindustrie und mir ist es Sch... egal.
Seit 10 Jahren jeden Tag eine Hand voll Tabletten, dazu noch in der Woche 2 - 21 Imigran- Spritzen. Wenn ich mal die Löffel abgebe
muß man mich delaborieren. Übrigens 2x die Tabletten vergessen führt zu 2-3 Tagen a’ 3 Attacken. Meinst Du ich finde das alles
gut ?

Ich habe viel zu viel geschrieben, worum es mir geht, ist das endlich akzeptiert wird, das es auch ein paar Betroffene gibt
bei denen Sauerstoff nicht wirkt.
Gute Zeit peter
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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:43


Meine Gedanken!!

War nur zu faul zum Schreiben.
Die Frage ist, ob dieser Patient überhaupt hören will, dass z.B. Bier sein Trigger ist. Wenn ich huste, hat mein Arzt immer die passende Antwort, solange ich rauche. Ich höre aber nicht auf.

Auch ich stelle mitunter fest, dass insbesondere CK-Neulinge gerade mit dem Sauerstoff viel zu schnell aufgeben, sagen, "es wirkt bei mir nicht". Der Durchschnittspatient WILL KEINE Sauerstoffflasche neben dem Bett, wo man auch noch das richtige Inhalieren, die richtige Maske kennen muss. Er WILL ums Verrecken eine Tablette oder eine OP. Nebenwirkungsfreier Sauerstoff ist sozusagen langweilig. Oder was für alte Leute oder wasweissich.

Wir wissen doch, wie gut Sauerstoff wirkt. Und trotzdem kommen oft Schlangenölverkäufer und propagieren etwas, was natürlich und frei von Nebenwirkungen sein soll und ignorieren, dass es GENAU DAS schon gibt. Sauerstoff ist uncool. Nicht "hip", wie die Kids heute sagen. Tablette oder Noni-Saft muss es sein...

Wie hier schon gesagt wurde: die Therapieresistenz ist da, wenn es für den Patienten unbequem wird. Das bestätigen mir meine Brüder (Ärzte) und auch meine Schwägerin, die Psychologin ist. Die Patienten wollen auch von Ihr zuallererst Tabletten.
Hallo Stephan,
bei meinem ersten Beitrag im Forum ging es exakt um SAUERSTOFF (Vor ca. 1 Jahr). Was wurde ich damals zurecht gestutzt,
weil ich gewagt habe zu sagen bei mir wirkt es nicht.
Bei mir steht die Flasche heute noch neben dem Bett (ich habe sie für Notfälle hier im Forum schon zur Verfügung gestellt)!!
Wenn ich eine Attacke habe und nach 10 Min. hat sich mit Sauerstoff noch gar nichts getan, ich weis aber das der Pen mir
in 5 Min die Schmerzen nimmt, dann unterstütze ich auch die notleidende Pharmaindustrie und mir ist es Sch... egal.
Seit 10 Jahren jeden Tag eine Hand voll Tabletten, dazu noch in der Woche 2 - 21 Imigran- Spritzen. Wenn ich mal die Löffel abgebe
muß man mich delaborieren. Übrigens 2x die Tabletten vergessen führt zu 2-3 Tagen a’ 3 Attacken. Meinst Du ich finde das alles
gut ?

Ich habe viel zu viel geschrieben, worum es mir geht, ist das endlich akzeptiert wird, das es auch ein paar Betroffene gibt
bei denen Sauerstoff nicht wirkt.
Gute Zeit peter
Hallo Peter,

das ist doch ganz einfach: nimm das, was Dir am Besten hilft.

Aber diese Sauerstoffdiskussion hat einen anderen Hintergrund: wir müssen wahrscheinlich unser Leben lang Medikamente nehmen.

Sauerstoff hat keinerlei Nebenwirkungen. Und er funktioniert.

Wir wissen von einer großen Reihe von Patienten, die behaupteten, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht, daß lediglich eine falsche Anwendung vorlag.

Wenn bei Dir Sauerstoff tatsächlich nicht hilft, dann gehörst Du sicherlich zu den ganz, ganz wenigen, bei denen das so ist.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Sauerstoff falsch angewendet wird, ist sicherlich viel, viel höher, als die Wahrscheinlichkeit des Nichtwirkens.

Es ist demnach also sehr sinnvoll, einem CK-Patienten Sauerstoff zu empfehlen und erstmal abzuklopfen, ob er vielleicht etwas falsch macht beim Inhalieren.

Wenn Du mit Imigran besser zurecht kommst, dann nimm es (aber überleg Dir trotzdem, ob Du vielleicht doch irgendwas falsch gemacht hast. Sauerstoff hat keine Nebenwirkungen, Imigran schon).

Gruß und schmerzfreie Zeit
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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44

Die Frage ist, ob dieser Patient überhaupt hören will, dass z.B. Bier sein Trigger ist. Wenn ich huste, hat mein Arzt immer die passende Antwort, solange ich rauche. Ich höre aber nicht auf.

Auch ich stelle mitunter fest, dass insbesondere CK-Neulinge gerade mit dem Sauerstoff viel zu schnell aufgeben, sagen, "es wirkt bei mir nicht". Der Durchschnittspatient WILL KEINE Sauerstoffflasche neben dem Bett, wo man auch noch das richtige Inhalieren, die richtige Maske kennen muss. Er WILL ums Verrecken eine Tablette oder eine OP. Nebenwirkungsfreier Sauerstoff ist sozusagen langweilig. Oder was für alte Leute oder wasweissich.

Wir wissen doch, wie gut Sauerstoff wirkt. Und trotzdem kommen oft Schlangenölverkäufer und propagieren etwas, was natürlich und frei von Nebenwirkungen sein soll und ignorieren, dass es GENAU DAS schon gibt. Sauerstoff ist uncool. Nicht "hip", wie die Kids heute sagen. Tablette oder Noni-Saft muss es sein...

Wie hier schon gesagt wurde: die Therapieresistenz ist da, wenn es für den Patienten unbequem wird. Das bestätigen mir meine Brüder (Ärzte) und auch meine Schwägerin, die Psychologin ist. Die Patienten wollen auch von Ihr zuallererst Tabletten.
Hallo Stephan,
bei meinem ersten Beitrag im Forum ging es exakt um SAUERSTOFF (Vor ca. 1 Jahr). Was wurde ich damals zurecht gestutzt,
weil ich gewagt habe zu sagen bei mir wirkt es nicht.
Bei mir steht die Flasche heute noch neben dem Bett (ich habe sie für Notfälle hier im Forum schon zur Verfügung gestellt)!!
Wenn ich eine Attacke habe und nach 10 Min. hat sich mit Sauerstoff noch gar nichts getan, ich weis aber das der Pen mir
in 5 Min die Schmerzen nimmt, dann unterstütze ich auch die notleidende Pharmaindustrie und mir ist es Sch... egal.
Seit 10 Jahren jeden Tag eine Hand voll Tabletten, dazu noch in der Woche 2 - 21 Imigran- Spritzen. Wenn ich mal die Löffel abgebe
muß man mich delaborieren. Übrigens 2x die Tabletten vergessen führt zu 2-3 Tagen a’ 3 Attacken. Meinst Du ich finde das alles
gut ?

Ich habe viel zu viel geschrieben, worum es mir geht, ist das endlich akzeptiert wird, das es auch ein paar Betroffene gibt
bei denen Sauerstoff nicht wirkt.
Gute Zeit peter
Hallo Peter,

das ist doch ganz einfach: nimm das, was Dir am Besten hilft.

Aber diese Sauerstoffdiskussion hat einen anderen Hintergrund: wir müssen wahrscheinlich unser Leben lang Medikamente nehmen.

Sauerstoff hat keinerlei Nebenwirkungen. Und er funktioniert.

Wir wissen von einer großen Reihe von Patienten, die behaupteten, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht, daß lediglich eine falsche Anwendung vorlag.

Wenn bei Dir Sauerstoff tatsächlich nicht hilft, dann gehörst Du sicherlich zu den ganz, ganz wenigen, bei denen das so ist.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Sauerstoff falsch angewendet wird, ist sicherlich viel, viel höher, als die Wahrscheinlichkeit des Nichtwirkens.

Es ist demnach also sehr sinnvoll, einem CK-Patienten Sauerstoff zu empfehlen und erstmal abzuklopfen, ob er vielleicht etwas falsch macht beim Inhalieren.

Wenn Du mit Imigran besser zurecht kommst, dann nimm es (aber überleg Dir trotzdem, ob Du vielleicht doch irgendwas falsch gemacht hast. Sauerstoff hat keine Nebenwirkungen, Imigran schon).

Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
ich empfele jedem als erste Wahl SAUERSTOFF. Warum erwecke ich blos den Eindruck ich sei dagegen.
Glaube mir, es wurde alles versucht, staionär im Krankenhaus bei einem Doc der weis was CK ist und
mir sehr geholfen hat. Auch wurde die richtige Maske verwendet und Liter von 7 - 15 (natürlich bei verschiedenen Attacken)
ausprobiert. Stehend, sitzend, ohne Erfolg.
Also nochmal:Ich bin nicht wild auf Chemie, ganz im Gegenteil aber ich muß doch keinem von uns erklären, der CK-Patient ist,
man will nur schnell diese unerträglichen Schmerzen loswerden.
Wenn es "meinen" Doc nicht gegeben hätte, würde ich heute auch unter der Rubrik Selbstmord stehen.
Das ist auch der Grund warum ich heute AP bin. Ich weis nur zu gut wie es einem geht. Ich hätte wer weis was gegeben
damals irgendeinen Gesprächspartner zu haben. Viel Geld hätte ich auch noch gespart. Ich bin bei sogenannten "SPEZIALISTEN"
gewesen (auf eigene Kosten,stationär) welche auch im Ärzteblatt über Kopfschmerzen geschrieben haben. Der große Spezialist
hat mir dann aus einem Taschenbuch vorgelesen, das gleiche hatte ich 4 Wochen vorher im Kiosk der Uniklinik Tübingen
für 19,80 DM gekauft.
Alles Gründe für unsere Sache zu kämpfen und zu streiten. Dazu gehört S A U E R S T O F F. Glaub mir ich springe durch der Reifen
falls das irgendjemand in unserem Revier versagt wird. Mir hilft es L E I D E R nicht.
Gute Zeit Euch allen peter
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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44

Hallo Stephan,
bei meinem ersten Beitrag im Forum ging es exakt um SAUERSTOFF (Vor ca. 1 Jahr). Was wurde ich damals zurecht gestutzt,
weil ich gewagt habe zu sagen bei mir wirkt es nicht.
Bei mir steht die Flasche heute noch neben dem Bett (ich habe sie für Notfälle hier im Forum schon zur Verfügung gestellt)!!
Wenn ich eine Attacke habe und nach 10 Min. hat sich mit Sauerstoff noch gar nichts getan, ich weis aber das der Pen mir
in 5 Min die Schmerzen nimmt, dann unterstütze ich auch die notleidende Pharmaindustrie und mir ist es Sch... egal.
Seit 10 Jahren jeden Tag eine Hand voll Tabletten, dazu noch in der Woche 2 - 21 Imigran- Spritzen. Wenn ich mal die Löffel abgebe
muß man mich delaborieren. Übrigens 2x die Tabletten vergessen führt zu 2-3 Tagen a’ 3 Attacken. Meinst Du ich finde das alles
gut ?

Ich habe viel zu viel geschrieben, worum es mir geht, ist das endlich akzeptiert wird, das es auch ein paar Betroffene gibt
bei denen Sauerstoff nicht wirkt.
Gute Zeit peter
Hallo Peter,

das ist doch ganz einfach: nimm das, was Dir am Besten hilft.

Aber diese Sauerstoffdiskussion hat einen anderen Hintergrund: wir müssen wahrscheinlich unser Leben lang Medikamente nehmen.

Sauerstoff hat keinerlei Nebenwirkungen. Und er funktioniert.

Wir wissen von einer großen Reihe von Patienten, die behaupteten, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht, daß lediglich eine falsche Anwendung vorlag.

Wenn bei Dir Sauerstoff tatsächlich nicht hilft, dann gehörst Du sicherlich zu den ganz, ganz wenigen, bei denen das so ist.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Sauerstoff falsch angewendet wird, ist sicherlich viel, viel höher, als die Wahrscheinlichkeit des Nichtwirkens.

Es ist demnach also sehr sinnvoll, einem CK-Patienten Sauerstoff zu empfehlen und erstmal abzuklopfen, ob er vielleicht etwas falsch macht beim Inhalieren.

Wenn Du mit Imigran besser zurecht kommst, dann nimm es (aber überleg Dir trotzdem, ob Du vielleicht doch irgendwas falsch gemacht hast. Sauerstoff hat keine Nebenwirkungen, Imigran schon).

Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
ich empfele jedem als erste Wahl SAUERSTOFF. Warum erwecke ich blos den Eindruck ich sei dagegen.
Glaube mir, es wurde alles versucht, staionär im Krankenhaus bei einem Doc der weis was CK ist und
mir sehr geholfen hat. Auch wurde die richtige Maske verwendet und Liter von 7 - 15 (natürlich bei verschiedenen Attacken)
ausprobiert. Stehend, sitzend, ohne Erfolg.
Also nochmal:Ich bin nicht wild auf Chemie, ganz im Gegenteil aber ich muß doch keinem von uns erklären, der CK-Patient ist,
man will nur schnell diese unerträglichen Schmerzen loswerden.
Wenn es "meinen" Doc nicht gegeben hätte, würde ich heute auch unter der Rubrik Selbstmord stehen.
Das ist auch der Grund warum ich heute AP bin. Ich weis nur zu gut wie es einem geht. Ich hätte wer weis was gegeben
damals irgendeinen Gesprächspartner zu haben. Viel Geld hätte ich auch noch gespart. Ich bin bei sogenannten "SPEZIALISTEN"
gewesen (auf eigene Kosten,stationär) welche auch im Ärzteblatt über Kopfschmerzen geschrieben haben. Der große Spezialist
hat mir dann aus einem Taschenbuch vorgelesen, das gleiche hatte ich 4 Wochen vorher im Kiosk der Uniklinik Tübingen
für 19,80 DM gekauft.
Alles Gründe für unsere Sache zu kämpfen und zu streiten. Dazu gehört S A U E R S T O F F. Glaub mir ich springe durch der Reifen
falls das irgendjemand in unserem Revier versagt wird. Mir hilft es L E I D E R nicht.
Gute Zeit Euch allen peter
Hi Peter, du erweckst den Eindruck ja nicht, du hast nur auf mein und Haralds Post geantwortet :-)
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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
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Hallo Peter,

das ist doch ganz einfach: nimm das, was Dir am Besten hilft.

Aber diese Sauerstoffdiskussion hat einen anderen Hintergrund: wir müssen wahrscheinlich unser Leben lang Medikamente nehmen.

Sauerstoff hat keinerlei Nebenwirkungen. Und er funktioniert.

Wir wissen von einer großen Reihe von Patienten, die behaupteten, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht, daß lediglich eine falsche Anwendung vorlag.

Wenn bei Dir Sauerstoff tatsächlich nicht hilft, dann gehörst Du sicherlich zu den ganz, ganz wenigen, bei denen das so ist.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Sauerstoff falsch angewendet wird, ist sicherlich viel, viel höher, als die Wahrscheinlichkeit des Nichtwirkens.

Es ist demnach also sehr sinnvoll, einem CK-Patienten Sauerstoff zu empfehlen und erstmal abzuklopfen, ob er vielleicht etwas falsch macht beim Inhalieren.

Wenn Du mit Imigran besser zurecht kommst, dann nimm es (aber überleg Dir trotzdem, ob Du vielleicht doch irgendwas falsch gemacht hast. Sauerstoff hat keine Nebenwirkungen, Imigran schon).

Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
ich empfele jedem als erste Wahl SAUERSTOFF. Warum erwecke ich blos den Eindruck ich sei dagegen.
Glaube mir, es wurde alles versucht, staionär im Krankenhaus bei einem Doc der weis was CK ist und
mir sehr geholfen hat. Auch wurde die richtige Maske verwendet und Liter von 7 - 15 (natürlich bei verschiedenen Attacken)
ausprobiert. Stehend, sitzend, ohne Erfolg.
Also nochmal:Ich bin nicht wild auf Chemie, ganz im Gegenteil aber ich muß doch keinem von uns erklären, der CK-Patient ist,
man will nur schnell diese unerträglichen Schmerzen loswerden.
Wenn es "meinen" Doc nicht gegeben hätte, würde ich heute auch unter der Rubrik Selbstmord stehen.
Das ist auch der Grund warum ich heute AP bin. Ich weis nur zu gut wie es einem geht. Ich hätte wer weis was gegeben
damals irgendeinen Gesprächspartner zu haben. Viel Geld hätte ich auch noch gespart. Ich bin bei sogenannten "SPEZIALISTEN"
gewesen (auf eigene Kosten,stationär) welche auch im Ärzteblatt über Kopfschmerzen geschrieben haben. Der große Spezialist
hat mir dann aus einem Taschenbuch vorgelesen, das gleiche hatte ich 4 Wochen vorher im Kiosk der Uniklinik Tübingen
für 19,80 DM gekauft.
Alles Gründe für unsere Sache zu kämpfen und zu streiten. Dazu gehört S A U E R S T O F F. Glaub mir ich springe durch der Reifen
falls das irgendjemand in unserem Revier versagt wird. Mir hilft es L E I D E R nicht.
Gute Zeit Euch allen peter
Hi Peter, du erweckst den Eindruck ja nicht, du hast nur auf mein und Haralds Post geantwortet :-)
Genauso sehe ich es auch.
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Re: CK und Saugglocke bei der Geburt

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:45
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44
Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 19:44

Hallo Harald,
ich empfele jedem als erste Wahl SAUERSTOFF. Warum erwecke ich blos den Eindruck ich sei dagegen.
Glaube mir, es wurde alles versucht, staionär im Krankenhaus bei einem Doc der weis was CK ist und
mir sehr geholfen hat. Auch wurde die richtige Maske verwendet und Liter von 7 - 15 (natürlich bei verschiedenen Attacken)
ausprobiert. Stehend, sitzend, ohne Erfolg.
Also nochmal:Ich bin nicht wild auf Chemie, ganz im Gegenteil aber ich muß doch keinem von uns erklären, der CK-Patient ist,
man will nur schnell diese unerträglichen Schmerzen loswerden.
Wenn es "meinen" Doc nicht gegeben hätte, würde ich heute auch unter der Rubrik Selbstmord stehen.
Das ist auch der Grund warum ich heute AP bin. Ich weis nur zu gut wie es einem geht. Ich hätte wer weis was gegeben
damals irgendeinen Gesprächspartner zu haben. Viel Geld hätte ich auch noch gespart. Ich bin bei sogenannten "SPEZIALISTEN"
gewesen (auf eigene Kosten,stationär) welche auch im Ärzteblatt über Kopfschmerzen geschrieben haben. Der große Spezialist
hat mir dann aus einem Taschenbuch vorgelesen, das gleiche hatte ich 4 Wochen vorher im Kiosk der Uniklinik Tübingen
für 19,80 DM gekauft.
Alles Gründe für unsere Sache zu kämpfen und zu streiten. Dazu gehört S A U E R S T O F F. Glaub mir ich springe durch der Reifen
falls das irgendjemand in unserem Revier versagt wird. Mir hilft es L E I D E R nicht.
Gute Zeit Euch allen peter
Hi Peter, du erweckst den Eindruck ja nicht, du hast nur auf mein und Haralds Post geantwortet :-)
Genauso sehe ich es auch.
Hallo Peter,

nicht dass du mich falsch verstehst, ich nehme auch Cortison, während der Episoden sowieso und ausserhalb der Attacken hin und wieder wegen meinem Rheuma.

Tatsache ist aber, dass der Mensch im Allgemeinen lieber zur Tablette greift als alles andere.
Und dann gibt es noch Menschen, die Tausende von Euros in esoterischen Schnickschnack stecken, hauptsache, es ist esoterisch und nicht schulmedizinisch.

Stephan
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