clusterkopfschmerzen

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Hallo Beanos,
wenn das so wäre, dann wäre ich tot. Und Rüdiger auch und Peter und und ein ganze Reihe weiterer CK-Patienten.

Cortison ist übrigens ein körpereigener Stoff- natürlicher geht´s nicht mehr.

Ich weiß auch nicht, was Du unter "natürlichen Medikamenten" verstehst, aber ich weiß, daß man CK nicht mit Kamillentee behandeln kann.

Am besten ist es also, zunächst mal diejenigen Medikamente einzusetzen, von denen man weiß, daß sie bei CK wirken.

Gruß und schmerzfreie Zeit

naja cortison braucht schon eine weile bis es das Herz ernsthaft angreift. Mein Opa hatte über 10 Jahre oder gar mehr cortison bekommen weil man dachte er habe Reuma! Es stellte sich dann irgendwann raus das er eine Wirbelsäulenverletzung hatte. Aufgrund der überdosierung an corison erlitt er 2 Herzinfarkte und im Alter von 59 einige Tage vor seinem Geburtstag starb er an dem 3. Grund waren die Mengen an Cortison die das Herz so angegriffen hatten. Also ich will nichts sagen aber ich wäre da vorsichtig. Gruß Beanos

Hallo Beanos,

entschuldige wirklich, aber die Story halte ich für eine Räuberpistole. Ein Herzinfarkt rührt sicherlich nicht daher, weil man Cortison nimmt.
Cortison ist ein köpereigener Stoff. Wenn das Auftreten von Herzinfarkten am Cortison liegen würde, dann müßten alle Menschen Herzinfarkte bekommen.

Herzinfarkt kriegt man, weil man raucht, zu viel und zu fett ist, sich zu wenig bewegt und zuviel trinkt.

Ich denke, einen Herzinfarkt auf Cortison zu schieben ist sehr, sehr weit hergeholt.
Woher, übrigens weißt Du, daß die Ursache für den dritten Herzinfarkt Deines Großvaters Cortison war? Und nicht zu hoher Blutdruck?Oder fettes Essen?Oder zuwenig Bewegung? Oder Stress? Oder eine der vielen anderen möglichen Ursachen?

Gruß und schmerzfreie Zeit

Ganz einfach, weil die Ärzte es selber eingeräumt haben!?

Und zu sagen das dann jeder herzinfarkt bekmmen würde ist auch völliger schwachsin und das habe ich auch nie behauptet! ALso bitte besser lesen, ich sagte das bei meinem Opa das als Ursache für die 3 Herzinfarkte angegeben worden ist, von den ÄrzteN!

Und dass viel Cortison auf lange Sicht gesundsein soll wage ich und so stehe ich sicher nicht alleine mit der Meinung stark zu bezweifeln.

Creatin ist auch Körpereigen, zuviel davon schädigt jedoch Nieren und Leber! ALso wieso sollte das bei Cortison anders sein? Ich rede hier nicht von mal nen paar injektionen sondern von dauerhafter Überdosierung......

mfg Beanos

(Hui habe gerade eine Attacke geschafft) Nun habe ich wieder 1 Tag schmerzfrei!

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naja cortison braucht schon eine weile bis es das Herz ernsthaft angreift. Mein Opa hatte über 10 Jahre oder gar mehr cortison bekommen weil man dachte er habe Reuma! Es stellte sich dann irgendwann raus das er eine Wirbelsäulenverletzung hatte. Aufgrund der überdosierung an corison erlitt er 2 Herzinfarkte und im Alter von 59 einige Tage vor seinem Geburtstag starb er an dem 3. Grund waren die Mengen an Cortison die das Herz so angegriffen hatten. Also ich will nichts sagen aber ich wäre da vorsichtig. Gruß Beanos

Hallo Beanos,

entschuldige wirklich, aber die Story halte ich für eine Räuberpistole. Ein Herzinfarkt rührt sicherlich nicht daher, weil man Cortison nimmt.
Cortison ist ein köpereigener Stoff. Wenn das Auftreten von Herzinfarkten am Cortison liegen würde, dann müßten alle Menschen Herzinfarkte bekommen.

Herzinfarkt kriegt man, weil man raucht, zu viel und zu fett ist, sich zu wenig bewegt und zuviel trinkt.

Ich denke, einen Herzinfarkt auf Cortison zu schieben ist sehr, sehr weit hergeholt.
Woher, übrigens weißt Du, daß die Ursache für den dritten Herzinfarkt Deines Großvaters Cortison war? Und nicht zu hoher Blutdruck?Oder fettes Essen?Oder zuwenig Bewegung? Oder Stress? Oder eine der vielen anderen möglichen Ursachen?

Gruß und schmerzfreie Zeit

Ganz einfach, weil die Ärzte es selber eingeräumt haben!?

Und zu sagen das dann jeder herzinfarkt bekmmen würde ist auch völliger schwachsin und das habe ich auch nie behauptet! ALso bitte besser lesen, ich sagte das bei meinem Opa das als Ursache für die 3 Herzinfarkte angegeben worden ist, von den ÄrzteN!

Und dass viel Cortison auf lange Sicht gesundsein soll wage ich und so stehe ich sicher nicht alleine mit der Meinung stark zu bezweifeln.

Creatin ist auch Körpereigen, zuviel davon schädigt jedoch Nieren und Leber! ALso wieso sollte das bei Cortison anders sein? Ich rede hier nicht von mal nen paar injektionen sondern von dauerhafter Überdosierung......

mfg Beanos

(Hui habe gerade eine Attacke geschafft) Nun habe ich wieder 1 Tag schmerzfrei!

Hallo Beanos,

nimm´s mir nicht übel, aber ich glaube wirklich, daß wir unter dem gleichen Satz etwas völlig anderes verstehen.
Der Satz " haben es eingeräumt.." heißt für mich, daß eine Meinung über eine Möglichkeit geäußert wurde.
Das ist nach meinem Dafürhalten etwas völlig anderes als " der Herzinfarkt ist auf die übermäßige Einnahme von Cortison zurückzuführen".

Ich möchte dies an einem Beispiel verdeutlichen: "wenn mein Chef einräumt", daß ich eine Gehaltserhöhung bekommen sollte, dann ist das etwas völlig anderes als "Sie bekommen eine Gehaltserhöhung". Man kann dann sehr leicht am Kontostand den Unterschied der beiden Aussagen feststellen.

Du solltest das jetzt nicht als "vollpflaumen" auffassen, denn es ist lediglich eine Richtigstellung des Sachverhaltes.

Cortison ist ein ganz wichtiges Medikament für uns CK-Betroffene. Wir haben nicht viele Medikamente zur Verfügung. Imigran, Lithium, Verapamil und dann wird´s schon eng.
Ich glaube nicht, daß es sehr sinnvoll ist, Leute möglicherweise zu verängstigen, weil irgendwann mal ein Medizinmann irgendeine Meinung hatte. Früher haben Medizinmänner auch mal die Meinung vertreten, daß Quecksilber gut gegen Durchfall wäre. Davon sind wir ja heute Gott-sei-Dank ab.

Unbeschadet dessen: natürlich haben Medikamente Wirkungen und sie haben natürlich auch Nebenwirkungen.
Das ist aber wie mit dem Autofahren. Wenn man sich anschnallt und umsichtig fährt, dann passiert auch nichts.
Wenn man sich aber besoffen in´s Auto setzt und bei Nebel und Glatteis mit 150 über die Autobahn rast, dann ist die Wahrscheinlichkeit, daß man das überlebt ziemlich gering.
Oder, noch anders formuliert: im Übermaß genossen ist selbst Wasser schädlich.

CK kann man sinnvollerweise nur gut in Zusammenarbeit mit einem guten Neurologen behandeln. Und dann steht man unter einer engmaschigen ärztlichen Überwachung. Ich gehe einfach mal davon aus, daß kaum ein Mediziner so mit der Muffe gebufft ist, daß er keine Maßnahmen trifft, wenn Nebenwirkungen auftreten sollten.

Gruß und schmerzfreie Zeit

[Archiv]

Hallo ihr alle!!
Ersteinmal vielen Dank für die Hilfe und die lieben Antworten. Mit dem Sauerstoff geht es jetzt schon etwas besser. Ich weiss trotzdem nicht, ob es wirkich über Wochen gut ist, sich Imigran bis zu 8mal am Tag zu spritzen. Mein Mann hat ja wohl Glück, da seine letzte so heftige Episode schon mehrere Jahre her ist. Damals war er zu einer Kur in einer Fachklinik im Sauerland, wo ausser therapeutischen Gesprächen jedoch nichts gelaufen ist.Nimmt denn jeder in dieser heftigen Episode dieses Hammermedikament in dieser hohen Dosierung zu sich ?? Wie sieht es mit der Chronikerregelung der Krankenkassen aus??
Vielleicht könntet ihr mir eure Erfahrungen damit mailen??
P.S. Harald: Mein Mann nimmt noch keine Prophylaxe,da die Diagnose jetzt erst gestellt wurde. Die letzten Jahre wurde immer auf Migräne behandelt. Wir nehmen Tip jedoch dankend an und versuchen schnellstmöglich einen Termin bei seinem Neurologen zu bekommen.
Liebe viele Grüße
Maren

Hallo Maren,

eine Prophylaxe, die man auch mitten in der Episode beginnen kann, ist Cortison. Bei Episodikern wirkt es recht gut. In meiner letzten Episode hatte ich zwar immer noch eine Attacke um 2 Uhr, manchmal noch eine um 5-6 Uhr morgens, aber nichts gegen das, was früher war.


Nützliche Infos zu Cortison:
http://rheuma-online.de/cortison.php3

Nebenwirkungen hatte ich keine, weder Magen noch sonstwas. Ich hatte mit 100 mg täglich angefangen, nach ein paar Tagen täglich um 10 mg reduziert, bis ich auf ca. 50 mg war. Ab da wurden die Attacken wieder stärker. Wiederum ein paar Tage liess die Episode nach. Dann ist es äusserst wichtig, nicht sofort abzusetzen, sondern langsam auszuschleichen !!


Grüße
Stephan

Vorsicht, bei Jahre langem überdosieren kann es zu Problemen führen. Herzinfarkt oder auch Osteoporose können dann auftreten! Aber wie gesagt erst nach übermäßig viel auf langen Zeiträumen verteilt!

Hast du Schmerzen?
willst du sie loß werden?
sag mir bitte ein Naturmittel das bei Cluster hilft,ich kenne keines.
Rüdiger

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Hallo ihr alle!!
Ersteinmal vielen Dank für die Hilfe und die lieben Antworten. Mit dem Sauerstoff geht es jetzt schon etwas besser. Ich weiss trotzdem nicht, ob es wirkich über Wochen gut ist, sich Imigran bis zu 8mal am Tag zu spritzen. Mein Mann hat ja wohl Glück, da seine letzte so heftige Episode schon mehrere Jahre her ist. Damals war er zu einer Kur in einer Fachklinik im Sauerland, wo ausser therapeutischen Gesprächen jedoch nichts gelaufen ist.Nimmt denn jeder in dieser heftigen Episode dieses Hammermedikament in dieser hohen Dosierung zu sich ?? Wie sieht es mit der Chronikerregelung der Krankenkassen aus??
Vielleicht könntet ihr mir eure Erfahrungen damit mailen??
P.S. Harald: Mein Mann nimmt noch keine Prophylaxe,da die Diagnose jetzt erst gestellt wurde. Die letzten Jahre wurde immer auf Migräne behandelt. Wir nehmen Tip jedoch dankend an und versuchen schnellstmöglich einen Termin bei seinem Neurologen zu bekommen.
Liebe viele Grüße
Maren

Hallo Maren,

eine Prophylaxe, die man auch mitten in der Episode beginnen kann, ist Cortison. Bei Episodikern wirkt es recht gut. In meiner letzten Episode hatte ich zwar immer noch eine Attacke um 2 Uhr, manchmal noch eine um 5-6 Uhr morgens, aber nichts gegen das, was früher war.


Nützliche Infos zu Cortison:
http://rheuma-online.de/cortison.php3

Nebenwirkungen hatte ich keine, weder Magen noch sonstwas. Ich hatte mit 100 mg täglich angefangen, nach ein paar Tagen täglich um 10 mg reduziert, bis ich auf ca. 50 mg war. Ab da wurden die Attacken wieder stärker. Wiederum ein paar Tage liess die Episode nach. Dann ist es äusserst wichtig, nicht sofort abzusetzen, sondern langsam auszuschleichen !!


Grüße
Stephan

Vorsicht, bei Jahre langem überdosieren kann es zu Problemen führen. Herzinfarkt oder auch Osteoporose können dann auftreten! Aber wie gesagt erst nach übermäßig viel auf langen Zeiträumen verteilt!

Hallo Beanos12,

Deine Ausführungen kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich nehme eigentlich als Prophylaxe immer Cortison und bis jetzt hat mich noch kein Arzt vor "Herzproblemen " gewarnt. Bei längerer Anwendung, über Jahre hinweg, könnte ich mir das vielleicht vorstellen. Da ich, als Episodiker Cortison aber immer nur max 8 Wochen nehme, denke ich nicht, dass es da Probs mit der Pumpe geben kann.

Peter

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Hallo Maren,

eine Prophylaxe, die man auch mitten in der Episode beginnen kann, ist Cortison. Bei Episodikern wirkt es recht gut. In meiner letzten Episode hatte ich zwar immer noch eine Attacke um 2 Uhr, manchmal noch eine um 5-6 Uhr morgens, aber nichts gegen das, was früher war.


Nützliche Infos zu Cortison:
http://rheuma-online.de/cortison.php3

Nebenwirkungen hatte ich keine, weder Magen noch sonstwas. Ich hatte mit 100 mg täglich angefangen, nach ein paar Tagen täglich um 10 mg reduziert, bis ich auf ca. 50 mg war. Ab da wurden die Attacken wieder stärker. Wiederum ein paar Tage liess die Episode nach. Dann ist es äusserst wichtig, nicht sofort abzusetzen, sondern langsam auszuschleichen !!


Grüße
Stephan

Vorsicht, bei Jahre langem überdosieren kann es zu Problemen führen. Herzinfarkt oder auch Osteoporose können dann auftreten! Aber wie gesagt erst nach übermäßig viel auf langen Zeiträumen verteilt!

Hallo Beanos12,

Deine Ausführungen kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich nehme eigentlich als Prophylaxe immer Cortison und bis jetzt hat mich noch kein Arzt vor "Herzproblemen " gewarnt. Bei längerer Anwendung, über Jahre hinweg, könnte ich mir das vielleicht vorstellen. Da ich, als Episodiker Cortison aber immer nur max 8 Wochen nehme, denke ich nicht, dass es da Probs mit der Pumpe geben kann.

Peter

Mensch Kinders, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt

Ich sagte bei übermäßger Anwendung, und dann gab ich ein BSP wo es so gewesen ist, nicht jeder bekommt vom Rauchen Krebs. Versteht Ihr das nicht?? Ich sagte das es bei meinem Opa so war und die Ärzte meinten bei Jahre langer Anwendung kann es dazu kommen, ich wollte es Euch auch nur sagen und niemanden hier davon überzeugen....... Es war ebend nur ein Post von mir in dem ich meine Erfahrungen kund tun wollte! Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse oder sowas in der Richtung, denn ich habe es nur gesagt wie es bei meinem Opa war !!!

ALso psst jetzt

Beanos

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Vorsicht, bei Jahre langem überdosieren kann es zu Problemen führen. Herzinfarkt oder auch Osteoporose können dann auftreten! Aber wie gesagt erst nach übermäßig viel auf langen Zeiträumen verteilt!

Hallo Beanos12,

Deine Ausführungen kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich nehme eigentlich als Prophylaxe immer Cortison und bis jetzt hat mich noch kein Arzt vor "Herzproblemen " gewarnt. Bei längerer Anwendung, über Jahre hinweg, könnte ich mir das vielleicht vorstellen. Da ich, als Episodiker Cortison aber immer nur max 8 Wochen nehme, denke ich nicht, dass es da Probs mit der Pumpe geben kann.

Peter

Mensch Kinders, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt

Ich sagte bei übermäßger Anwendung, und dann gab ich ein BSP wo es so gewesen ist, nicht jeder bekommt vom Rauchen Krebs. Versteht Ihr das nicht?? Ich sagte das es bei meinem Opa so war und die Ärzte meinten bei Jahre langer Anwendung kann es dazu kommen, ich wollte es Euch auch nur sagen und niemanden hier davon überzeugen....... Es war ebend nur ein Post von mir in dem ich meine Erfahrungen kund tun wollte! Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse oder sowas in der Richtung, denn ich habe es nur gesagt wie es bei meinem Opa war !!!

ALso psst jetzt

Beanos

Hallo Beanos,

DU warst es, der unbegründet vor Cortison gewarnt hat. Lies DU doch bitte mal mein Post oben nochmal richtig durch.
Wir haben nie von etwas anderem gesprochen als einer relativ niedrig dosierten Prophylaxe für die Dauer einer Episode (sprich:3-5 Wochen).
Daraufhin hast du vor den drastischen Folgen durch jahrelange Überdosierung gewarnt-wozu ?
Ausserdem hatte ich einen sehr informativen link zum Thema gepostet.

Abgesehen davon: ein Herzinfarkt tritt in der Regel in diesem Alter auf, selten ab 30...

Grüsse
Stephan

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Vorsicht, bei Jahre langem überdosieren kann es zu Problemen führen. Herzinfarkt oder auch Osteoporose können dann auftreten! Aber wie gesagt erst nach übermäßig viel auf langen Zeiträumen verteilt!

Hallo Beanos12,

Deine Ausführungen kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich nehme eigentlich als Prophylaxe immer Cortison und bis jetzt hat mich noch kein Arzt vor "Herzproblemen " gewarnt. Bei längerer Anwendung, über Jahre hinweg, könnte ich mir das vielleicht vorstellen. Da ich, als Episodiker Cortison aber immer nur max 8 Wochen nehme, denke ich nicht, dass es da Probs mit der Pumpe geben kann.

Peter

Mensch Kinders, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt

Ich sagte bei übermäßger Anwendung, und dann gab ich ein BSP wo es so gewesen ist, nicht jeder bekommt vom Rauchen Krebs. Versteht Ihr das nicht?? Ich sagte das es bei meinem Opa so war und die Ärzte meinten bei Jahre langer Anwendung kann es dazu kommen, ich wollte es Euch auch nur sagen und niemanden hier davon überzeugen....... Es war ebend nur ein Post von mir in dem ich meine Erfahrungen kund tun wollte! Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse oder sowas in der Richtung, denn ich habe es nur gesagt wie es bei meinem Opa war !!!

ALso psst jetzt

Beanos

Also dieses und ein anderes Posting von Dir verstößt nach meiner Meinung ärger gegen die Forenregeln als die Beiträge von Herrn Edelhoff.

Bitte etwas mäßiger, oder stehst Du unter Hochstoßcortison. Dann könnte ich es zwar verstehen, aber nicht billigen.

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Hallo Beanos12,

Deine Ausführungen kann ich leider nicht nachvollziehen. Ich nehme eigentlich als Prophylaxe immer Cortison und bis jetzt hat mich noch kein Arzt vor "Herzproblemen " gewarnt. Bei längerer Anwendung, über Jahre hinweg, könnte ich mir das vielleicht vorstellen. Da ich, als Episodiker Cortison aber immer nur max 8 Wochen nehme, denke ich nicht, dass es da Probs mit der Pumpe geben kann.

Peter

Mensch Kinders, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt

Ich sagte bei übermäßger Anwendung, und dann gab ich ein BSP wo es so gewesen ist, nicht jeder bekommt vom Rauchen Krebs. Versteht Ihr das nicht?? Ich sagte das es bei meinem Opa so war und die Ärzte meinten bei Jahre langer Anwendung kann es dazu kommen, ich wollte es Euch auch nur sagen und niemanden hier davon überzeugen....... Es war ebend nur ein Post von mir in dem ich meine Erfahrungen kund tun wollte! Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse oder sowas in der Richtung, denn ich habe es nur gesagt wie es bei meinem Opa war !!!

ALso psst jetzt

Beanos

Also dieses und ein anderes Posting von Dir verstößt nach meiner Meinung ärger gegen die Forenregeln als die Beiträge von Herrn Edelhoff.

Bitte etwas mäßiger, oder stehst Du unter Hochstoßcortison. Dann könnte ich es zwar verstehen, aber nicht billigen.

Hallo Wolfgang,

du meinst jetzt doch nicht etwa mich, oder ?

Zitate wie:
, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt ......Versteht Ihr das nicht?? ...Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse ....ALso psst jetzt....ALso bitte besser lesen.....

stammen nicht von mir. Ich wüsste nicht, wo ich mich mäßigen sollte.


Stephan

[Archiv]

Mensch Kinders, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt

Ich sagte bei übermäßger Anwendung, und dann gab ich ein BSP wo es so gewesen ist, nicht jeder bekommt vom Rauchen Krebs. Versteht Ihr das nicht?? Ich sagte das es bei meinem Opa so war und die Ärzte meinten bei Jahre langer Anwendung kann es dazu kommen, ich wollte es Euch auch nur sagen und niemanden hier davon überzeugen....... Es war ebend nur ein Post von mir in dem ich meine Erfahrungen kund tun wollte! Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse oder sowas in der Richtung, denn ich habe es nur gesagt wie es bei meinem Opa war !!!

ALso psst jetzt

Beanos

Also dieses und ein anderes Posting von Dir verstößt nach meiner Meinung ärger gegen die Forenregeln als die Beiträge von Herrn Edelhoff.

Bitte etwas mäßiger, oder stehst Du unter Hochstoßcortison. Dann könnte ich es zwar verstehen, aber nicht billigen.

Hallo Wolfgang,

du meinst jetzt doch nicht etwa mich, oder ?

Zitate wie:
, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt ......Versteht Ihr das nicht?? ...Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse ....ALso psst jetzt....ALso bitte besser lesen.....

stammen nicht von mir. Ich wüsste nicht, wo ich mich mäßigen sollte.


Stephan

Wenn Du Dir den Strang genau betrachtest, wirst Du sehen, auf wen oder was ich geantwortet habe.

Außerdem weiß ich, dass Du ein integrer, loyaler, liebenswürdiger CK-Betroffener bist.

Von Beanos12 weiß ich nichts, nur seinen Nick. So langsam sollte er oder sie sich zu erkennen geben, so mit Wohnort, richtigem Namen, usw.

Einem anonymen Betroffenen ist schwer zu helfen.

Ist er/sie am 12.01.1984 geboren?

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Also dieses und ein anderes Posting von Dir verstößt nach meiner Meinung ärger gegen die Forenregeln als die Beiträge von Herrn Edelhoff.

Bitte etwas mäßiger, oder stehst Du unter Hochstoßcortison. Dann könnte ich es zwar verstehen, aber nicht billigen.

Hallo Wolfgang,

du meinst jetzt doch nicht etwa mich, oder ?

Zitate wie:
, lest bitte richtig bevor Ihr mich vollpflaumt ......Versteht Ihr das nicht?? ...Und nun hört auf zu sagen ich laber scheisse ....ALso psst jetzt....ALso bitte besser lesen.....

stammen nicht von mir. Ich wüsste nicht, wo ich mich mäßigen sollte.


Stephan

Wenn Du Dir den Strang genau betrachtest, wirst Du sehen, auf wen oder was ich geantwortet habe.

Außerdem weiß ich, dass Du ein integrer, loyaler, liebenswürdiger CK-Betroffener bist.

Von Beanos12 weiß ich nichts, nur seinen Nick. So langsam sollte er oder sie sich zu erkennen geben, so mit Wohnort, richtigem Namen, usw.

Einem anonymen Betroffenen ist schwer zu helfen.

Ist er/sie am 12.01.1984 geboren?

Original-Beitrag von Wolfgang - KR:

Wenn Du Dir den Strang genau betrachtest, wirst Du sehen, auf wen oder was ich geantwortet habe.

Außerdem weiß ich, dass Du ein integrer, loyaler, liebenswürdiger CK-Betroffener bist.
....


Danke
Hatte mich wegen des "Edelhoff"-kommentars und der Forenregeln angesprochen gefühlt...

Stephan