ACE Hemmer statt Verapamil

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ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Hallo zusammen
Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen. Kann der ACE Hemmer, evtl. in Kombination mit einem Betablocker die gleichen Dienste leisten wie Verapamil? Hat jemand entsprechende Erfahrungen gemacht?
Herzliche Grüsse
roc
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50 Hallo zusammen
Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen. Kann der ACE Hemmer, evtl. in Kombination mit einem Betablocker die gleichen Dienste leisten wie Verapamil? Hat jemand entsprechende Erfahrungen gemacht?
Herzliche Grüsse
roc
Hallo roc,
spreche mal mit dem Kardiologen über dein Verapamil, die Kombi Calciumantagonist+ACE Hemmer ist eigentlich nicht so unüblich. Blutdruckkontrolle! Und Du hast das Wort Betablocker benutzt. Immer dran denken: Verapamil *nie* mit Betablockern.
Achtung: Ich bin kein Arzt

Schöne Grüße und schmerzfreie Zeit
Blumi
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50 Hallo zusammen
Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen. Kann der ACE Hemmer, evtl. in Kombination mit einem Betablocker die gleichen Dienste leisten wie Verapamil? Hat jemand entsprechende Erfahrungen gemacht?
Herzliche Grüsse
roc
Hallo roc,
spreche mal mit dem Kardiologen über dein Verapamil, die Kombi Calciumantagonist+ACE Hemmer ist eigentlich nicht so unüblich. Blutdruckkontrolle! Und Du hast das Wort Betablocker benutzt. Immer dran denken: Verapamil *nie* mit Betablockern.
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Hi Blumi, hi Lorenz

Besten Dank für eure Antworten.

Ich konnte mich einigen auf niedrig dosierte ACE Hemmer (20 mg Captopril pro Tag) und etwas niedrig dosierteres Verapamil (120mg Retard). Mein Blutdruck war vor der Herzentzündung mit 70 auf 110 eher niedrig, mein Ruhepuls ca. 55. Die Ärzte im Krankenhaus kennen sich mit Cluster - so zumindest meine Erfahrung - nicht auf Grund praktischer Beispiele aus. Die Chancen sind dazu in einer allgemeinen Klinik auch gering. Bei der Anzahl Tage, welche die Patienten stationär verbringen, müsste ein Episodiker auch zufälligerweise eine Episode haben. Sie respektieren aber die Erfahrungen eines Patienten, der die Krankheit seit mehr als 20 Jahren kennt und haben nun gemeinsam mit mir eine Lösung gesucht.

Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken. Vieles ist ähnlich. Deshalb auch meine Frage, ob jemand aus der Clustergruppe Erfahrungen mit ACE Hemmern gesammelt und sie schon einmal ersatzweise einsetzen musste.

Ich hatte gestern mit dieser Kombination keine Attacke, musste aber auch noch Voltaren 75mg wegen einer kleinen OP nehmen. Ob und was jetzt wie gewirkt hat, weiss ich natürlich nicht.

LG
Roc
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50 Hallo zusammen
Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen. Kann der ACE Hemmer, evtl. in Kombination mit einem Betablocker die gleichen Dienste leisten wie Verapamil? Hat jemand entsprechende Erfahrungen gemacht?
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Hallo roc,
spreche mal mit dem Kardiologen über dein Verapamil, die Kombi Calciumantagonist+ACE Hemmer ist eigentlich nicht so unüblich. Blutdruckkontrolle! Und Du hast das Wort Betablocker benutzt. Immer dran denken: Verapamil *nie* mit Betablockern.
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Ich konnte mich einigen auf niedrig dosierte ACE Hemmer (20 mg Captopril pro Tag) und etwas niedrig dosierteres Verapamil (120mg Retard). Mein Blutdruck war vor der Herzentzündung mit 70 auf 110 eher niedrig, mein Ruhepuls ca. 55. Die Ärzte im Krankenhaus kennen sich mit Cluster - so zumindest meine Erfahrung - nicht auf Grund praktischer Beispiele aus. Die Chancen sind dazu in einer allgemeinen Klinik auch gering. Bei der Anzahl Tage, welche die Patienten stationär verbringen, müsste ein Episodiker auch zufälligerweise eine Episode haben. Sie respektieren aber die Erfahrungen eines Patienten, der die Krankheit seit mehr als 20 Jahren kennt und haben nun gemeinsam mit mir eine Lösung gesucht.

Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken. Vieles ist ähnlich. Deshalb auch meine Frage, ob jemand aus der Clustergruppe Erfahrungen mit ACE Hemmern gesammelt und sie schon einmal ersatzweise einsetzen musste.

Ich hatte gestern mit dieser Kombination keine Attacke, musste aber auch noch Voltaren 75mg wegen einer kleinen OP nehmen. Ob und was jetzt wie gewirkt hat, weiss ich natürlich nicht.

LG
Roc
Hallo Roc,
auch ich bin kein Arzt und mit ACE Hemmer kenne ich mich auch nicht aus! Ich denke nur mal laut vor mich hin:
Alles was Gefässverengend wirkt hilft, Gefässerweiternde Medikamente sollten man meiden!
Vielleicht hast du in deinem eigenen Beitrag schon die Antwort...
du schreibst;
Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken.
Gefässerweiterung, was denkt ihr?
Prost Neu Jahr
Gerhard
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50

Hallo roc,
spreche mal mit dem Kardiologen über dein Verapamil, die Kombi Calciumantagonist+ACE Hemmer ist eigentlich nicht so unüblich. Blutdruckkontrolle! Und Du hast das Wort Betablocker benutzt. Immer dran denken: Verapamil *nie* mit Betablockern.
Achtung: Ich bin kein Arzt

Schöne Grüße und schmerzfreie Zeit
Blumi
Hi Blumi, hi Lorenz

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Ich konnte mich einigen auf niedrig dosierte ACE Hemmer (20 mg Captopril pro Tag) und etwas niedrig dosierteres Verapamil (120mg Retard). Mein Blutdruck war vor der Herzentzündung mit 70 auf 110 eher niedrig, mein Ruhepuls ca. 55. Die Ärzte im Krankenhaus kennen sich mit Cluster - so zumindest meine Erfahrung - nicht auf Grund praktischer Beispiele aus. Die Chancen sind dazu in einer allgemeinen Klinik auch gering. Bei der Anzahl Tage, welche die Patienten stationär verbringen, müsste ein Episodiker auch zufälligerweise eine Episode haben. Sie respektieren aber die Erfahrungen eines Patienten, der die Krankheit seit mehr als 20 Jahren kennt und haben nun gemeinsam mit mir eine Lösung gesucht.

Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken. Vieles ist ähnlich. Deshalb auch meine Frage, ob jemand aus der Clustergruppe Erfahrungen mit ACE Hemmern gesammelt und sie schon einmal ersatzweise einsetzen musste.

Ich hatte gestern mit dieser Kombination keine Attacke, musste aber auch noch Voltaren 75mg wegen einer kleinen OP nehmen. Ob und was jetzt wie gewirkt hat, weiss ich natürlich nicht.

LG
Roc
Hallo Roc,
auch ich bin kein Arzt und mit ACE Hemmer kenne ich mich auch nicht aus! Ich denke nur mal laut vor mich hin:
Alles was Gefässverengend wirkt hilft, Gefässerweiternde Medikamente sollten man meiden!
Vielleicht hast du in deinem eigenen Beitrag schon die Antwort...
du schreibst;
Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken.
Gefässerweiterung, was denkt ihr?
Prost Neu Jahr
Gerhard
Hi Gerhard

Danke für deine Nachricht.


Chiffe:
Hallo Roc,
auch ich bin kein Arzt und mit ACE Hemmer kenne ich mich auch nicht aus! Ich denke nur mal laut vor mich hin:
Alles was Gefässverengend wirkt hilft, Gefässerweiternde Medikamente sollten man meiden!


Das würde ich so nicht stehen lassen. Im Falle einer Attacke ist sicher alles, was gefässerweiternd wirkt, zu meiden. Auch bei mir hilft neben Sauerstoff bei einer Attacke nur gefässverengendes, bevorzugt Ergotamintartrat.

Im Falle der Prohylaxe sieht es aber anders aus. Verapamil z.B. wirkt auch ganz klar gefässerweiternd. Wiki: Verapamil (Verapamil-Hydrochlorid) ist ein Arzneistoff aus der Gruppe der Calciumantagonisten oder Calciumkanalblocker, der gefäßerweiternd und im AV-Knoten des Herzens leitungsverzögernd wirkt.

LG
Roc
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

Beitrag von Archiv »

Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50
Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50

Hi Blumi, hi Lorenz

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Ich konnte mich einigen auf niedrig dosierte ACE Hemmer (20 mg Captopril pro Tag) und etwas niedrig dosierteres Verapamil (120mg Retard). Mein Blutdruck war vor der Herzentzündung mit 70 auf 110 eher niedrig, mein Ruhepuls ca. 55. Die Ärzte im Krankenhaus kennen sich mit Cluster - so zumindest meine Erfahrung - nicht auf Grund praktischer Beispiele aus. Die Chancen sind dazu in einer allgemeinen Klinik auch gering. Bei der Anzahl Tage, welche die Patienten stationär verbringen, müsste ein Episodiker auch zufälligerweise eine Episode haben. Sie respektieren aber die Erfahrungen eines Patienten, der die Krankheit seit mehr als 20 Jahren kennt und haben nun gemeinsam mit mir eine Lösung gesucht.

Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken. Vieles ist ähnlich. Deshalb auch meine Frage, ob jemand aus der Clustergruppe Erfahrungen mit ACE Hemmern gesammelt und sie schon einmal ersatzweise einsetzen musste.

Ich hatte gestern mit dieser Kombination keine Attacke, musste aber auch noch Voltaren 75mg wegen einer kleinen OP nehmen. Ob und was jetzt wie gewirkt hat, weiss ich natürlich nicht.

LG
Roc
Hallo Roc,
auch ich bin kein Arzt und mit ACE Hemmer kenne ich mich auch nicht aus! Ich denke nur mal laut vor mich hin:
Alles was Gefässverengend wirkt hilft, Gefässerweiternde Medikamente sollten man meiden!
Vielleicht hast du in deinem eigenen Beitrag schon die Antwort...
du schreibst;
Liest man nach, wie ACE Hemmer wirken, könnte man durchaus auf die Idee kommen, sie könnten Verapamil ersetzen: Gefässerweiterung, Stabilsierung, Herzlast senken, Blutdruck senken.
Gefässerweiterung, was denkt ihr?
Prost Neu Jahr
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Chiffe:
Hallo Roc,
auch ich bin kein Arzt und mit ACE Hemmer kenne ich mich auch nicht aus! Ich denke nur mal laut vor mich hin:
Alles was Gefässverengend wirkt hilft, Gefässerweiternde Medikamente sollten man meiden!


Das würde ich so nicht stehen lassen. Im Falle einer Attacke ist sicher alles, was gefässerweiternd wirkt, zu meiden. Auch bei mir hilft neben Sauerstoff bei einer Attacke nur gefässverengendes, bevorzugt Ergotamintartrat.

Im Falle der Prohylaxe sieht es aber anders aus. Verapamil z.B. wirkt auch ganz klar gefässerweiternd. Wiki: Verapamil (Verapamil-Hydrochlorid) ist ein Arzneistoff aus der Gruppe der Calciumantagonisten oder Calciumkanalblocker, der gefäßerweiternd und im AV-Knoten des Herzens leitungsverzögernd wirkt.

LG
Roc
Ich glaube, da gehen Sachen durcheinander.

Man tut sich sicherlich leichter, wenn man mal genau liest, womit man es zu tun hat: wenn da steht "gefäßerweiternd" => welche Gefäße sind denn dann gemeint? Sind das alle, oder nur ein Teil (vielleicht der am Herzen? Vera ist ja ein Herzmedikament!)? oder sind das die auch die Hirngefäße?

Und nochwas: Wiki ist ja prima, aber ich würde mal den Waschzettel lesen - der liegt jeder Packung bei.

Und man kann auch noch den Apotheker befragen.
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Re: ACE Hemmer statt Verapamil

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Archiv hat geschrieben: Di 13. Mär 2018, 22:50 Hallo zusammen
Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen. Kann der ACE Hemmer, evtl. in Kombination mit einem Betablocker die gleichen Dienste leisten wie Verapamil? Hat jemand entsprechende Erfahrungen gemacht?
Herzliche Grüsse
roc
Verapamil wirkt bei Cluster.

Wenn Du schreibst: "Wegen Herzproblemen müsste ich mitten in einer Episode ACE Hemmer nehmen und - damit mein Blutdruck nicht ins Bodenlose sinkt - voraussichtlich Verapamil absetzen." was bedeutet das?
Weißt Du, daß der Blutdruck sinken wird, oder glaubst Du das?
Was sagt denn der Arzt dazu?

Grüsse
Lorenz
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