Archiv hat geschrieben: Sa 13. Jan 2018, 20:11
Archiv hat geschrieben: Sa 13. Jan 2018, 20:11
Archiv hat geschrieben: Sa 13. Jan 2018, 20:10
Hallo zusammen,
zu meiner bisherigen, erfolglosen Triggersuche habe ich eine Frage.
Wie schnell löst ein Trigger eine Attacke aus? Bis zu welchem zeitlichen Abstand,kann ich eine Attacke einem potentiellen Trigger zuordnen?
Gruß Harald Rupp
Lieber Harald
Ich habe wenige Trigger, das macht es leichter, sie zu erkennen und vermeiden.
Eine Attacke betrachte ich als getriggert, wenn sie ausserhalb der für Attacken normalen Zeit kommt (bei mir immer an den ungeraden Stunden). Getriggerte Attacken kommen genauso schnell wie die "Normalen", aber sie sind meist heftiger und lassen sich meistens nicht kupieren.
Aber da haben andere sicher noch andere Erfahrungen gemacht.
gruss
brigitte
Hallo Brigitte,
als Du das schriebst fiel mir das auch wieder auf: die getriggerten Attacken sind viel schwerer zu kupieren.
Ich glaube nicht, daß wir zwei die Einzigen sind, denen das mal aufgefallen sein sollte, vielleicht haben andere nur nicht so drauf geachtet.
Wenn dies aber bei allen so sein sollte - und ich gehe davon aus, daß das so ist- dann wäre es doch mal eine Frage, wie es denn sein kann, daß die getriggerten Attacken schwerer (oder auch gar nicht) zu kupieren sind.
Mir würde da im Moment keine gute Erklärung einfallen, es sei denn man würde annehmen, daß zum Ausbruch der CK-Attacke zwei Dinge, die zunächst voneinander unabhängig sind, zusammentreffen müßten. Und dieses Zusammentreffen fände zu bestimmten Zeiten statt, dann gäbe es die (natürliche) Attacke. Wenn die nicht zusammentreffen gibt´s eben keine Attacke.
Die Trigger würden dann eine dieser Komponenten auslösen oder ersetzen und damit eine Attacke verursachen.
Wir fragen uns ja immer nach der(!) Ursache von CK. Was wäre denn, wenn CK zwei hätte, oder noch mehr, die zusammentreffen müssen, damit es eine Attacke gibt?
Könnten wir mit einem solchen Modell vielleicht die vielfältigen Ausprägungen des CK erklären? Oder vielleicht die Aussage erklären "der Cluster macht, was er will"?
Das ist aber nur eine reine Spekulation und eine reine Lagerfeuerromantik für Clusterköpfe. (ich find´s aber trotzdem interessant mal drüber nachzudenken)
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald und natürlich alle Anderen,
grundsätzlich ist doch erstmal festzustellen, dass die meisten Episodiker ihre Trigger nicht kennen, (wenige Ausnahmen bestätigen die Regel) und auch eigentlich keine Chance haben diese kennen zu lernen.
Die Chroniker haben es da deutlich einfacher.
Trigger bedeutet doch nichts anderes als
"einen Schaltvorgang auslösen und etwas in Gang setzen"
daraus resultiert doch, das es gute und, ich sag mal, böse Trigger gibt.
Nun befinden wir uns permanent auf der Suche nach den bösen Triggern, wissen aber, dass der grössere Teil der Clusterköpfe sie nie finden wird.
Ich halte das für die Masse der CK‘ler betrachtet für ziemlich kontraproduktiv, weil auch hier wieder jeder anders auf einzelne Trigger reagiert.
Nichts ist also auch für jeden Anderen gültig, bis auf eins.
Mindestens einen, vielleicht auch mehrere Trigger, haben alle CK‘ler aber gemeinsam, nämlich den oder die guten Trigger, die unsere Attacken, egal ob episodisch oder chronisch, beenden. (Ist so meine These)
Warum wird mit Triptanen eine Attacke beendet? nur weil sie die Gefässe enger stellen? gleichzeitig aber den Blutdruck und die Herzfrequenz erhöhen? warum wirkt dann Verapamil vorbeugend? senkt es doch den Blutdruck und verringert die Herfrequenz.
Wahrscheinlich verstehe ich viel zu wenig von den einzelnen Zusammenhängen dieser Medikamente, deshalb stellt sich mir immer wieder die eine Frage:
Was ist/sind der/die guten Trigger, die bei uns allen die Attacke beenden kann?
Wie bekommen wir raus wie der Körper diesen/diese Trigger selbst herstellt?
Ich weiss, das sind Fragen über Fragen, die sicherlich nicht alle hier beantwortet werden können, aber eines können wir doch mal versuchen, nämlich genau zu beobachten was passiert wenn eine Attacke aufhört.
Vielleicht weiss ja der Ein oder Andere auch schon was und es ist ihm nur noch nicht in den Sinn gekommen dies mal zu dokumentieren.
Vielen Dank für Eure Geduld
fritz-peter