Bundesverband der Clusterkopfschmerz-Selbsthilfe-Gruppen (CSG) e.V.

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17 Hallo zusammen

Ich habe hier schon oft etwas von einer kalten Attacke gelesen, könnte mir jemand mal sagen was das ist und ob es auch eine warme Attacke giebt?

mfg Enrico

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17 Hallo zusammen

Ich habe hier schon oft etwas von einer kalten Attacke gelesen, könnte mir jemand mal sagen was das ist und ob es auch eine warme Attacke giebt?

mfg Enrico

Hallo Enrico,

unter einer kalten Attacke versteht man das Auftreten der Begleitsymptome einer normalen Attacke, aber ohne Schmerz, d.h. nur Naselaufen, gerötetes Auge. Ich persönlich kenne das Phänomen aber nicht.

Grüsse
Stephan

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17 Hallo zusammen

Ich habe hier schon oft etwas von einer kalten Attacke gelesen, könnte mir jemand mal sagen was das ist und ob es auch eine warme Attacke giebt?

mfg Enrico

Hallo Enrico,

unter einer kalten Attacke versteht man das Auftreten der Begleitsymptome einer normalen Attacke, aber ohne Schmerz, d.h. nur Naselaufen, gerötetes Auge. Ich persönlich kenne das Phänomen aber nicht.

Grüsse
Stephan

Hallo Stephan

Danke für die Information,ich selber habe das auch noch nie gehabt,eher anders herrum.
Bei Attacken bis Stufe 5 oder auch noch 6 hab ich bis auf evntuelle Rötung der betroffenen Seite und angeschwollender Ader oder Vene die an der Schläfe entlang zieht nichts,kein Nase laufen,keine Tränen nur Schmerzen.

Danke nochmal, bin jetzt wieder ein bischen schlauer geworden.

mfg Enrico

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:17

Hallo Enrico,

unter einer kalten Attacke versteht man das Auftreten der Begleitsymptome einer normalen Attacke, aber ohne Schmerz, d.h. nur Naselaufen, gerötetes Auge. Ich persönlich kenne das Phänomen aber nicht.

Grüsse
Stephan

Hallo Stephan

Danke für die Information,ich selber habe das auch noch nie gehabt,eher anders herrum.
Bei Attacken bis Stufe 5 oder auch noch 6 hab ich bis auf evntuelle Rötung der betroffenen Seite und angeschwollender Ader oder Vene die an der Schläfe entlang zieht nichts,kein Nase laufen,keine Tränen nur Schmerzen.

Danke nochmal, bin jetzt wieder ein bischen schlauer geworden.

mfg Enrico

Hallo Leute,

Stefan hat es ja schon ganz so beschrieben, wie wir es gemeint haben.
Ich will jetzt nur noch wissen, ob diese " kalten Cluster" so etwas wie ein Schmerzgedächnis sind und gehe damit mal zum Klinkum Aachen.

Viele Grüße und eine schmerzfreie Zeit

Dieter aus Aachen

P.S. Bin bald in Urlaub (Frankreich)

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Hallo Stephan

Danke für die Information,ich selber habe das auch noch nie gehabt,eher anders herrum.
Bei Attacken bis Stufe 5 oder auch noch 6 hab ich bis auf evntuelle Rötung der betroffenen Seite und angeschwollender Ader oder Vene die an der Schläfe entlang zieht nichts,kein Nase laufen,keine Tränen nur Schmerzen.

Danke nochmal, bin jetzt wieder ein bischen schlauer geworden.

mfg Enrico

Hallo Leute,

Stefan hat es ja schon ganz so beschrieben, wie wir es gemeint haben.
Ich will jetzt nur noch wissen, ob diese " kalten Cluster" so etwas wie ein Schmerzgedächnis sind und gehe damit mal zum Klinkum Aachen.

Viele Grüße und eine schmerzfreie Zeit

Dieter aus Aachen

P.S. Bin bald in Urlaub (Frankreich)

Den Gedankensprung "kalte Attacke" und "Schmerzgedächtnis" halte ich für genial. Da könnte sich wirklich mal einer in einer Klinik befassen.

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18
Hallo Leute,

Stefan hat es ja schon ganz so beschrieben, wie wir es gemeint haben.
Ich will jetzt nur noch wissen, ob diese " kalten Cluster" so etwas wie ein Schmerzgedächnis sind und gehe damit mal zum Klinkum Aachen.

Viele Grüße und eine schmerzfreie Zeit

Dieter aus Aachen

P.S. Bin bald in Urlaub (Frankreich)

Den Gedankensprung "kalte Attacke" und "Schmerzgedächtnis" halte ich für genial. Da könnte sich wirklich mal einer in einer Klinik befassen.

Hallo Wolfgang,

ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß es bei CK ein "Schmerzgedächtnis" gibt.
Das liegt daran, daß das Schmerzgedächtnis die Folge von überempfindlichen "wide-dynamic range" Neuronen ist.
Ob diese Mechanismen auch innerhalb der Hirnnerven ablaufen - das müßte man erstmal zeigen.

Bei CK wirkt keine der Behandlungen, die man da einsetzt.

Wenn also ein Schmerzgedächtnis bei CK existiert, dann ist es anders als das, was wir kennen.

Es gab vor einiger Weile eine Publikation, die über CK ohne Schmerz berichtete.
Unsere Beobachtung der kalten Attacken ist ja ganz ähnlich, denn es sind Attacken ohne Schmerz (leider sind die deutlich in der Unterzahl).

Diese Beobachtungen sollten von den Medizinern schon mal wahrgenommen werden (was bisher ja leider noch nicht der Fall war), denn sie lassen möglicherweise Rückschlüsse auf den Mechanismus der Entstehung von CK zu.

Wir sollten die Sache daher weiter gut beobachten und gut dokumentieren (also Leute: führt Tagebuch! Schreibt mir Emails, Briefe, schickt Fotos, aber laßt diese Beobachtungen nicht in das Dunkel der Vergessenheit fallen), damit wir solche Sachen mal - hieb-und stichfest- auf den Tisch legen können.

Wenn wir den Medizinern unsere Beobachtungen nicht mitteilen, woher sollen die dann etwas wissen? (und dann erzählen die in 20 Jahren noch vom Hypothalamus)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:18

Den Gedankensprung "kalte Attacke" und "Schmerzgedächtnis" halte ich für genial. Da könnte sich wirklich mal einer in einer Klinik befassen.

Hallo Wolfgang,

ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß es bei CK ein "Schmerzgedächtnis" gibt.
Das liegt daran, daß das Schmerzgedächtnis die Folge von überempfindlichen "wide-dynamic range" Neuronen ist.
Ob diese Mechanismen auch innerhalb der Hirnnerven ablaufen - das müßte man erstmal zeigen.

Bei CK wirkt keine der Behandlungen, die man da einsetzt.

Wenn also ein Schmerzgedächtnis bei CK existiert, dann ist es anders als das, was wir kennen.

Es gab vor einiger Weile eine Publikation, die über CK ohne Schmerz berichtete.
Unsere Beobachtung der kalten Attacken ist ja ganz ähnlich, denn es sind Attacken ohne Schmerz (leider sind die deutlich in der Unterzahl).

Diese Beobachtungen sollten von den Medizinern schon mal wahrgenommen werden (was bisher ja leider noch nicht der Fall war), denn sie lassen möglicherweise Rückschlüsse auf den Mechanismus der Entstehung von CK zu.

Wir sollten die Sache daher weiter gut beobachten und gut dokumentieren (also Leute: führt Tagebuch! Schreibt mir Emails, Briefe, schickt Fotos, aber laßt diese Beobachtungen nicht in das Dunkel der Vergessenheit fallen), damit wir solche Sachen mal - hieb-und stichfest- auf den Tisch legen können.

Wenn wir den Medizinern unsere Beobachtungen nicht mitteilen, woher sollen die dann etwas wissen? (und dann erzählen die in 20 Jahren noch vom Hypothalamus)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Jetzt kann ich mich bzgl. kalter Attacke doch nicht zurückhalten:
Ich verspüre sie mehrmals täglich: Von jetzt auf nachher spüre ich die Anschwellung, den Druck, die verstopfte Nase, die innere Wärme, ich nehme an, der CK tobt wieder innerlich, nur lassen die Tbl. den Schmerz nicht raus.
...Lieber 20 kalte Attacken am Tag als 1 heiße (CK!-)Nacht, schmunzel...

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Hallo Wolfgang,

ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß es bei CK ein "Schmerzgedächtnis" gibt.
Das liegt daran, daß das Schmerzgedächtnis die Folge von überempfindlichen "wide-dynamic range" Neuronen ist.
Ob diese Mechanismen auch innerhalb der Hirnnerven ablaufen - das müßte man erstmal zeigen.

Bei CK wirkt keine der Behandlungen, die man da einsetzt.

Wenn also ein Schmerzgedächtnis bei CK existiert, dann ist es anders als das, was wir kennen.

Es gab vor einiger Weile eine Publikation, die über CK ohne Schmerz berichtete.
Unsere Beobachtung der kalten Attacken ist ja ganz ähnlich, denn es sind Attacken ohne Schmerz (leider sind die deutlich in der Unterzahl).

Diese Beobachtungen sollten von den Medizinern schon mal wahrgenommen werden (was bisher ja leider noch nicht der Fall war), denn sie lassen möglicherweise Rückschlüsse auf den Mechanismus der Entstehung von CK zu.

Wir sollten die Sache daher weiter gut beobachten und gut dokumentieren (also Leute: führt Tagebuch! Schreibt mir Emails, Briefe, schickt Fotos, aber laßt diese Beobachtungen nicht in das Dunkel der Vergessenheit fallen), damit wir solche Sachen mal - hieb-und stichfest- auf den Tisch legen können.

Wenn wir den Medizinern unsere Beobachtungen nicht mitteilen, woher sollen die dann etwas wissen? (und dann erzählen die in 20 Jahren noch vom Hypothalamus)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Jetzt kann ich mich bzgl. kalter Attacke doch nicht zurückhalten:
Ich verspüre sie mehrmals täglich: Von jetzt auf nachher spüre ich die Anschwellung, den Druck, die verstopfte Nase, die innere Wärme, ich nehme an, der CK tobt wieder innerlich, nur lassen die Tbl. den Schmerz nicht raus.
...Lieber 20 kalte Attacken am Tag als 1 heiße (CK!-)Nacht, schmunzel...

Hallo Willy,das sehe ich(für mich)anders,da habe ich lieber eine richtige Atacke die ich mit Imigran verhaue und ich habe Ruhe die kalten machen mich Irre.
Rüdiger

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Archiv hat geschrieben: Fr 12. Jan 2018, 12:20

Jetzt kann ich mich bzgl. kalter Attacke doch nicht zurückhalten:
Ich verspüre sie mehrmals täglich: Von jetzt auf nachher spüre ich die Anschwellung, den Druck, die verstopfte Nase, die innere Wärme, ich nehme an, der CK tobt wieder innerlich, nur lassen die Tbl. den Schmerz nicht raus.
...Lieber 20 kalte Attacken am Tag als 1 heiße (CK!-)Nacht, schmunzel...

Hallo Willy,das sehe ich(für mich)anders,da habe ich lieber eine richtige Atacke die ich mit Imigran verhaue und ich habe Ruhe die kalten machen mich Irre.
Rüdiger

Hallo Rüdiger,
für mich ist alles besser als diese Schmerzen. Diese ganzen 3 Wochen sind irre, weil ich mich nix richtig traue, hinter dir steht immer einer mit dem Fallbeil- solang er nicht zuschlägt, hab ich doch Glück...