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Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:35
von Archiv
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:35
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Huhu
Ich meine aber auch irgnedwann mal gelesen zu haben, dass es unter körperverletzung fällt wenn jemand eine CK-Attacke mitttels Nitrospray provozieren will.
Also wenn mir jemand damit kommen würde ... holla die Waldfee ich glaube ich würde zur rasenden Wildsau.
Ich habe mir mal vor jahren aus Versehen ne Ladung Nitro verpaßt als ich einer Patientin (bin ja gelernte Krankenschwester) mit Angina Pectoris einen Hub geben wollte und da die Patientin sehr panisch war hab ich die Sprühdüse in meine Richtung gehalten in und alles selbst eingeatmet. Allerdings wußte ich damals noch nicht, dass die Schmerzen die ich kurz darauf bekam durch da Nitro ausgelöst worden sind...aber bei mir wirkt es auf jeden fall
(
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:35
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
das ist sicher eine sehr interessante Information.
Vor ungefähr 1 Jahr nahm ich an der Studie in München teil und war damit einverstanden - wenn auch mit sehr mulmigem Gefühl -, eine mögliche Attacke mit Nitro auszulösen. Siehe da - ich habe darauf nicht reagiert und passe wohl damit genau in diese Statistik.
Es wäre vielleicht interessant zu wissen, welche CKS Medikation die Patienten einnahmen, die an dieser Studie teilnahmen. Hier könnte ein Grund für die unterschiedliche Reaktion auf Nitro liegen - oder nicht?
Lieben Gruß,
Gaby
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:35
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
das ist sicher eine sehr interessante Information.
Vor ungefähr 1 Jahr nahm ich an der Studie in München teil und war damit einverstanden - wenn auch mit sehr mulmigem Gefühl -, eine mögliche Attacke mit Nitro auszulösen. Siehe da - ich habe darauf nicht reagiert und passe wohl damit genau in diese Statistik.
Es wäre vielleicht interessant zu wissen, welche CKS Medikation die Patienten einnahmen, die an dieser Studie teilnahmen. Hier könnte ein Grund für die unterschiedliche Reaktion auf Nitro liegen - oder nicht?
Lieben Gruß,
Gaby
hallo harald
ich denke mal, alle die keinen geruchstrigger haben
reagieren auch nicht auf nitro
gruß walter
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:35
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
das ist sicher eine sehr interessante Information.
Vor ungefähr 1 Jahr nahm ich an der Studie in München teil und war damit einverstanden - wenn auch mit sehr mulmigem Gefühl -, eine mögliche Attacke mit Nitro auszulösen. Siehe da - ich habe darauf nicht reagiert und passe wohl damit genau in diese Statistik.
Es wäre vielleicht interessant zu wissen, welche CKS Medikation die Patienten einnahmen, die an dieser Studie teilnahmen. Hier könnte ein Grund für die unterschiedliche Reaktion auf Nitro liegen - oder nicht?
Lieben Gruß,
Gaby
hallo harald
ich denke mal, alle die keinen geruchstrigger haben
reagieren auch nicht auf nitro
gruß walter
@Harald,
das ist sehr interessant!
@Walter,
dann müßte ich eigentlich auf Nitro reagieren weil Gerüche zu meinen Triggern gehören!
Gruß Marion
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:36
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
das ist sicher eine sehr interessante Information.
Vor ungefähr 1 Jahr nahm ich an der Studie in München teil und war damit einverstanden - wenn auch mit sehr mulmigem Gefühl -, eine mögliche Attacke mit Nitro auszulösen. Siehe da - ich habe darauf nicht reagiert und passe wohl damit genau in diese Statistik.
Es wäre vielleicht interessant zu wissen, welche CKS Medikation die Patienten einnahmen, die an dieser Studie teilnahmen. Hier könnte ein Grund für die unterschiedliche Reaktion auf Nitro liegen - oder nicht?
Lieben Gruß,
Gaby
hallo harald
ich denke mal, alle die keinen geruchstrigger haben
reagieren auch nicht auf nitro
gruß walter
Hallo Walter,
das steht in dem Artikel nicht drin, ob die Patienten auch auf Gerüche getriggert haben bzw. nicht getriggert haben. (Es ist übrigens mit Nitroglyzerin nicht Nitrolack gemeint. Nitrolack hat ja einen intensiven Geruch - Nitroglyzerin nicht)
Generell wird auf Trigger in der Literatur nur wenig und wenn dann schlampig (z.B. diese nicht auszurottende Behauptung, daß Nikotin ein Trigger bei CKS wäre - wir alle wissen,daß das Gegenteil der Fall ist) geachtet.
Wie kommst Du auf die Idee mit den Gerüchen? Welche Erfahrungen hast Du da?
Gruß und schmerzfreie Zeit
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:36
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Hallo Harald,
das ist sicher eine sehr interessante Information.
Vor ungefähr 1 Jahr nahm ich an der Studie in München teil und war damit einverstanden - wenn auch mit sehr mulmigem Gefühl -, eine mögliche Attacke mit Nitro auszulösen. Siehe da - ich habe darauf nicht reagiert und passe wohl damit genau in diese Statistik.
Es wäre vielleicht interessant zu wissen, welche CKS Medikation die Patienten einnahmen, die an dieser Studie teilnahmen. Hier könnte ein Grund für die unterschiedliche Reaktion auf Nitro liegen - oder nicht?
Lieben Gruß,
Gaby
hallo harald
ich denke mal, alle die keinen geruchstrigger haben
reagieren auch nicht auf nitro
gruß walter
Hallo Walter,
das steht in dem Artikel nicht drin, ob die Patienten auch auf Gerüche getriggert haben bzw. nicht getriggert haben. (Es ist übrigens mit Nitroglyzerin nicht Nitrolack gemeint. Nitrolack hat ja einen intensiven Geruch - Nitroglyzerin nicht)
Generell wird auf Trigger in der Literatur nur wenig und wenn dann schlampig (z.B. diese nicht auszurottende Behauptung, daß Nikotin ein Trigger bei CKS wäre - wir alle wissen,daß das Gegenteil der Fall ist) geachtet.
Wie kommst Du auf die Idee mit den Gerüchen? Welche Erfahrungen hast Du da?
Gruß und schmerzfreie Zeit
hallo harald
ich reagiere gewaltig auf alle nitro-verbindungen
wie farben,lacke und alles was mit nitro zu tuen hat
und kann mir gut vorstellen,wer keinen geruchs-trigger hat
reagiertauch nicht auf nitroglyzerin
gruß walter
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:36
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
hallo harald
ich denke mal, alle die keinen geruchstrigger haben
reagieren auch nicht auf nitro
gruß walter
Hallo Walter,
das steht in dem Artikel nicht drin, ob die Patienten auch auf Gerüche getriggert haben bzw. nicht getriggert haben. (Es ist übrigens mit Nitroglyzerin nicht Nitrolack gemeint. Nitrolack hat ja einen intensiven Geruch - Nitroglyzerin nicht)
Generell wird auf Trigger in der Literatur nur wenig und wenn dann schlampig (z.B. diese nicht auszurottende Behauptung, daß Nikotin ein Trigger bei CKS wäre - wir alle wissen,daß das Gegenteil der Fall ist) geachtet.
Wie kommst Du auf die Idee mit den Gerüchen? Welche Erfahrungen hast Du da?
Gruß und schmerzfreie Zeit
hallo harald
ich reagiere gewaltig auf alle nitro-verbindungen
wie farben,lacke und alles was mit nitro zu tuen hat
und kann mir gut vorstellen,wer keinen geruchs-trigger hat
reagiertauch nicht auf nitroglyzerin
gruß walter
Nitroglyzerin ist ein Medikament zur Gefässerweiterung bei Angina Pectoris, Herzinsuffizienz und Herzinfarkt, hat also mit dem Farbverdünner Nitro rein gar nichts zu tun, schon eher mit Sprengstoff . . .
Ich bekam mal während einer Dilatation meiner Herzkranzgefässe eine Dosis
Nitroglyzerin-Spray, na gute Nacht, das weckte meinen Cluster zur Hochform.
macht euch bei Wikipedia schlau, bevor hier so ein Durcheinander entsteht.
schmerzfrei Zeiten wünscht allen
Ernst
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:36
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:36
Hallo Walter,
das steht in dem Artikel nicht drin, ob die Patienten auch auf Gerüche getriggert haben bzw. nicht getriggert haben. (Es ist übrigens mit Nitroglyzerin nicht Nitrolack gemeint. Nitrolack hat ja einen intensiven Geruch - Nitroglyzerin nicht)
Generell wird auf Trigger in der Literatur nur wenig und wenn dann schlampig (z.B. diese nicht auszurottende Behauptung, daß Nikotin ein Trigger bei CKS wäre - wir alle wissen,daß das Gegenteil der Fall ist) geachtet.
Wie kommst Du auf die Idee mit den Gerüchen? Welche Erfahrungen hast Du da?
Gruß und schmerzfreie Zeit
hallo harald
ich reagiere gewaltig auf alle nitro-verbindungen
wie farben,lacke und alles was mit nitro zu tuen hat
und kann mir gut vorstellen,wer keinen geruchs-trigger hat
reagiertauch nicht auf nitroglyzerin
gruß walter
Nitroglyzerin ist ein Medikament zur Gefässerweiterung bei Angina Pectoris, Herzinsuffizienz und Herzinfarkt, hat also mit dem Farbverdünner Nitro rein gar nichts zu tun, schon eher mit Sprengstoff . . .
Ich bekam mal während einer Dilatation meiner Herzkranzgefässe eine Dosis
Nitroglyzerin-Spray, na gute Nacht, das weckte meinen Cluster zur Hochform.
macht euch bei Wikipedia schlau, bevor hier so ein Durcheinander entsteht.
schmerzfrei Zeiten wünscht allen
Ernst
Na ja, dann wollen wir die Sache doch nochmal etwas klarer machen, damit kein Durcheinander entsteht.
Nitrolacke (Geruch)die gibt´s heute übrigens nur noch selten, sind bei vielen CKS-Patienten Trigger.
Oft findet man auch andere Nitroverbindungen, sogar Na-Nitrit , also Pökelsalz (in der Nahrung) als Trigger.
Nitroglyzerin (geruchlos) ist als sehr starker Trigger bei CKS bekannt. Es ist übrigens nicht eher der Sprengstoff- es ist der Sprengstoff, verdünnt halt.(Man kann also husten, ohne in die Luft zu fliegen)
Ebenfalls bekannt ist, daß Nitroglyzerin in Gutachterverfahren als Test darauf angewendet werden soll, ob jemand tatsächlich CKS hat.
Deshalb ist die angegebene Literaturstelle wichtig, denn sie weist aus, daß Nitroglyzerin bei Chronikern offenbar anders wirkt als bei Episodikern. In einem GdB/MdE-Verfahren kann eine solche information sehr bedeutend für den Verfahrensausgang sein.
Die wirklich wichtigen Sachen zum Thema CKS stehen nicht in Wikipedia. Aber hier schon.
Gruß und schmerzfreie Zeit
Re: Nitroglyzerin
Verfasst: Sa 7. Apr 2018, 15:36
von Archiv
Archiv hat geschrieben: ↑Sa 7. Apr 2018, 15:35
Liebe Freunde,
heute war ich - leider viel zu kurz - in der Bibliothek.
Da fand ich eine Literaturstelle, die ich für wichtig halte und sofort mitteilen möchte.
Hannerz & Jogestrand beschreiben in der Headache 36(1996)174f Versuche mit chronischen CKS-Patienten.
Es wurde festgestellt, daß im Gegensatz zu episodischen CKS-Patienten nur 1 von fünf Chronikern auf Nitroglyzerin als Trigger anspricht.
Das ist für chronische CKS-Patienten, die möglicherweise in einem GdB/MdE oder Renten-Verfahren stecken von Bedeutung.
Es ist nämlich bekannt, daß solche Nitroglyzerin-Tests von Gutachtern gerne als Nachweis von CKS verwendet werden. Und es ist bekannt, daß bei negativem Ergebnis abgestritten wird, daß CKS vorliegt. Dies kann dann zu einem negativen Verfahrensausgang führen.
Das ist eine wichtige Sache.
Eine wichtige Frage stelle ich mir indessen: wie kommt es eigentlich, daß ein Episodiker anders auf Trigger reagiert als ein Chroniker? Ist doch seltsam.
Gibt es vielleicht doch verschiedene Arten CKS???
Gruß und schmerzfreie Zeit
Hallo Harald,
dieses ist ein guter, sowie wichtiger Hinweis ! Denn das ist der (für mich leider späte) Beweis dafür, daß ich im Jahr 2001 bei meiner Gutachteruntersuchung für die EU-Rente im Klinikum Göttingen NICHT auf Nitroglyzerin als Trigger reagiert habe.
Viele Grüße,
Manfred /HOL