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Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:52
von Archiv
Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:52
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,

vielleicht gibt es ja mittlerwiele solche "Kondensatoren". Mich würde auch schon mal interessieren, was die KK unter einem Sauerstoffkondensator versteht.
Insbesondere würde ich aber auch nicht verstehen, warum man denn zwei "Kondensatoren" benötigt, um einen Fluß von 12l/min hinzukriegen.

Laß Dir doch mal erklären, was dei Jungs denn eigentlich meinen.

( Irgendwie könnte ich mir vorstellen, daß die Jungs von der KK so eins, zwei Dinge vielleicht nicht so ganz verstanden haben.)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:52
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,
eine Wirkung von Sauerstoffkonzentratoren ist nach meiner Meinung auf jeden Fall da. Ich habe die letzten 5 Jahre nur mit einem Konzentrator gearbeitet und war bis Dato vollkommen zufrieden - WEIL ICH ES NICHT BESSER KANNTE. In diesem Jahr habe ich so starke Anfälle, dass der Konzentrator keinerlei Wirkung mehr zeigte. Also habe ich mir vor zwei Wochen 2 10l-Flaschen kommen lassen. Im Vergleich zum Konzentrator bin ich jetzt meine Anfälle zu 99% nach ca. 10 Minuten los. Ich beginne meistens mit 12 - 15l/Minute und drehe dann langsam auf 7 l/Min. herunter. Wie gesagt, ich hatte bis zu diesem Zeitpunkt keinen Vergleich, werde aber einen Teufel tun, mir nochmals einen Konzentrator andrehen zu lassen. Ich hoffe, ich konnte Dir mit diesem Beitrag einen kleinen Schub zur "Revolte" gegen den Konzentrator geben.
Viele Grüße und eine schmerzfreie Zeit wünscht Dir
Peter

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:53
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,
sog. Sauerstoffkonzentratoren saugen die normale, 21% Sauerstoff enthaltene, Raumluft an, pumpen diese in sog. Sivetanks (Molekularfilter),wo die Sauerstoffmoleküle aufgrund ihrer geringeren Größe durchwandern & über einen integrierten Ausgleichsbehälter aus dem Gerät wieder herauskommt.
-Kurzzusammenfassung-
Das Problem ist bei den Geräten die verzögerte Sauerstoffkonzentration nach dem einschalten, wenn z.B. ein Konzentrator einen Monat lang herumstand & mit 6/min eingeschaltet wird, dauert es ca. 3min bis die Sauerstoffkonzentration 80% erreicht, weitere 2min. um auf 90% hochzuklettern, mehr Konzentration erreichen die Geräte bei solch hohem Flow nicht :-(
Lautstärkemäßig liegt EIN Konzentrator bei mind.39db (nach oben offen), was also ZWEI Geräte an Krach verursachen kannst Du Dir vorstellen.
Bei den Sauerstoffdruckgasflaschen hat man sofort nach dem aufdrehen eine O²-Konzentration von min.99,5% egal welcher Durchfluß :-)
Grüße Lars

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:53
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,
sog. Sauerstoffkonzentratoren saugen die normale, 21% Sauerstoff enthaltene, Raumluft an, pumpen diese in sog. Sivetanks (Molekularfilter),wo die Sauerstoffmoleküle aufgrund ihrer geringeren Größe durchwandern & über einen integrierten Ausgleichsbehälter aus dem Gerät wieder herauskommt.
-Kurzzusammenfassung-
Das Problem ist bei den Geräten die verzögerte Sauerstoffkonzentration nach dem einschalten, wenn z.B. ein Konzentrator einen Monat lang herumstand & mit 6/min eingeschaltet wird, dauert es ca. 3min bis die Sauerstoffkonzentration 80% erreicht, weitere 2min. um auf 90% hochzuklettern, mehr Konzentration erreichen die Geräte bei solch hohem Flow nicht :-(
Lautstärkemäßig liegt EIN Konzentrator bei mind.39db (nach oben offen), was also ZWEI Geräte an Krach verursachen kannst Du Dir vorstellen.
Bei den Sauerstoffdruckgasflaschen hat man sofort nach dem aufdrehen eine O²-Konzentration von min.99,5% egal welcher Durchfluß :-)
Grüße Lars
Hallo LARS,
super erklärt.
Ich glaube die KK will 2 Konzentratoren rausrücken, weil sie diese
1. gesponsert bekommen und
2. sie kaum Folgekosten haben.
Um die von LARS beschriebene Einschaltverzögerung zu minimieren schalten die meisten Leute, die so ein Gerät schnell brauchen, dieses täglich für ein paar Min. an, man ist dann etwas schneller auf ca. 80% O2.
Eins an dieser Stelle vielleicht noch, die Dinger sind ziemlich gross, sperrig und schwer, gibt vielleicht Probleme im Urlaub.
Ich glaube nicht, dass die KK gemeint hat das die Geräte paralell geschaltet betrieben werden sollten. Sondern eben anstelle 2 x 10Ltr. O2 Flaschen.

An alle einen schönen Vatertag
Fritz

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:54
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,
sog. Sauerstoffkonzentratoren saugen die normale, 21% Sauerstoff enthaltene, Raumluft an, pumpen diese in sog. Sivetanks (Molekularfilter),wo die Sauerstoffmoleküle aufgrund ihrer geringeren Größe durchwandern & über einen integrierten Ausgleichsbehälter aus dem Gerät wieder herauskommt.
-Kurzzusammenfassung-
Das Problem ist bei den Geräten die verzögerte Sauerstoffkonzentration nach dem einschalten, wenn z.B. ein Konzentrator einen Monat lang herumstand & mit 6/min eingeschaltet wird, dauert es ca. 3min bis die Sauerstoffkonzentration 80% erreicht, weitere 2min. um auf 90% hochzuklettern, mehr Konzentration erreichen die Geräte bei solch hohem Flow nicht :-(
Lautstärkemäßig liegt EIN Konzentrator bei mind.39db (nach oben offen), was also ZWEI Geräte an Krach verursachen kannst Du Dir vorstellen.
Bei den Sauerstoffdruckgasflaschen hat man sofort nach dem aufdrehen eine O²-Konzentration von min.99,5% egal welcher Durchfluß :-)
Grüße Lars
Hallo LARS,
super erklärt.
Ich glaube die KK will 2 Konzentratoren rausrücken, weil sie diese
1. gesponsert bekommen und
2. sie kaum Folgekosten haben.
Um die von LARS beschriebene Einschaltverzögerung zu minimieren schalten die meisten Leute, die so ein Gerät schnell brauchen, dieses täglich für ein paar Min. an, man ist dann etwas schneller auf ca. 80% O2.
Eins an dieser Stelle vielleicht noch, die Dinger sind ziemlich gross, sperrig und schwer, gibt vielleicht Probleme im Urlaub.
Ich glaube nicht, dass die KK gemeint hat das die Geräte paralell geschaltet betrieben werden sollten. Sondern eben anstelle 2 x 10Ltr. O2 Flaschen.

An alle einen schönen Vatertag
Fritz
Hab noch was vergessen, die meisten Konzentratoren bringen nur eine Durchflussrate von max 5-6Ltr. pro Min., das reicht für die meisten Erwachsenen CK'ler nicht aus.
Gruss
Fritz

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:55
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:54
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53

Hallo Beate,
sog. Sauerstoffkonzentratoren saugen die normale, 21% Sauerstoff enthaltene, Raumluft an, pumpen diese in sog. Sivetanks (Molekularfilter),wo die Sauerstoffmoleküle aufgrund ihrer geringeren Größe durchwandern & über einen integrierten Ausgleichsbehälter aus dem Gerät wieder herauskommt.
-Kurzzusammenfassung-
Das Problem ist bei den Geräten die verzögerte Sauerstoffkonzentration nach dem einschalten, wenn z.B. ein Konzentrator einen Monat lang herumstand & mit 6/min eingeschaltet wird, dauert es ca. 3min bis die Sauerstoffkonzentration 80% erreicht, weitere 2min. um auf 90% hochzuklettern, mehr Konzentration erreichen die Geräte bei solch hohem Flow nicht :-(
Lautstärkemäßig liegt EIN Konzentrator bei mind.39db (nach oben offen), was also ZWEI Geräte an Krach verursachen kannst Du Dir vorstellen.
Bei den Sauerstoffdruckgasflaschen hat man sofort nach dem aufdrehen eine O²-Konzentration von min.99,5% egal welcher Durchfluß :-)
Grüße Lars
Hallo LARS,
super erklärt.
Ich glaube die KK will 2 Konzentratoren rausrücken, weil sie diese
1. gesponsert bekommen und
2. sie kaum Folgekosten haben.
Um die von LARS beschriebene Einschaltverzögerung zu minimieren schalten die meisten Leute, die so ein Gerät schnell brauchen, dieses täglich für ein paar Min. an, man ist dann etwas schneller auf ca. 80% O2.
Eins an dieser Stelle vielleicht noch, die Dinger sind ziemlich gross, sperrig und schwer, gibt vielleicht Probleme im Urlaub.
Ich glaube nicht, dass die KK gemeint hat das die Geräte paralell geschaltet betrieben werden sollten. Sondern eben anstelle 2 x 10Ltr. O2 Flaschen.

An alle einen schönen Vatertag
Fritz
Hab noch was vergessen, die meisten Konzentratoren bringen nur eine Durchflussrate von max 5-6Ltr. pro Min., das reicht für die meisten Erwachsenen CK'ler nicht aus.
Gruss
Fritz
Hallo,
meine KK wollte mir solch ein Teil auch "andrehen". Mit dem gleichen Hintergedanken wie bei dir, um Kosten zu sparen. Ich habe dies erfolgreich abwenden können. Nun haben Sie sich "gerächt", und mit einen elektronisch geregelten Druckminderer verpaßt. Das Teil liefert im Höchstfall 7 Liter in einem Stoss (beim einatmen) ab. Komme damit nicht klar und bin froh, dass ich im Moment schmerzfrei bin.
Die KK beanstandete bei mir die zahlreichen Rezepte, die ich im Laufe einer Schmerzperiode (bis zu 10 Wochen) für Sauerstoffflasche einreichte. Habe der Sachbearbeiterin erstmal erklären müssen, um was für eine Krankheit es sich überhaupt handelt. Bin nun mal gespannt, ob ich mit meinem Einwand gegen das neue Gerät durchkomme. Ansonsten werde ich mir aus meinem Portemonaise einen herkömmlichen Druckminderer besorgen.
Gruß Ulli

Re: Sauerstoffkondensatoren doch wirkungsvoll?

Verfasst: Do 11. Jan 2018, 11:56
von Archiv
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:53
Archiv hat geschrieben: Do 11. Jan 2018, 11:52 Habe gerade einen Anruf von der Krankenkasse erhalten. Da Sauerstoffflaschen etc. so teuer, würden Sie lieber 2 Kondensatoren bezahlen, das würde auch einen Flow von ca. 12 Lit/min. bringen. Ich kann mich nur erinnern, das frührer Geräte dies nicht geschafft haben, zumindest nicht innerhalb von 15. Min. und ich deshalb immer dachte, Sauerstoff hilft mir nicht. (Seit ich eine S-Flasche mit Maske hab ist das anders.) Bin ich jetzt falsch informiert?
Für Anworten wäre ich dankbar.
Grüße
Beate
Hallo Beate,
sog. Sauerstoffkonzentratoren saugen die normale, 21% Sauerstoff enthaltene, Raumluft an, pumpen diese in sog. Sivetanks (Molekularfilter),wo die Sauerstoffmoleküle aufgrund ihrer geringeren Größe durchwandern & über einen integrierten Ausgleichsbehälter aus dem Gerät wieder herauskommt.
-Kurzzusammenfassung-
Das Problem ist bei den Geräten die verzögerte Sauerstoffkonzentration nach dem einschalten, wenn z.B. ein Konzentrator einen Monat lang herumstand & mit 6/min eingeschaltet wird, dauert es ca. 3min bis die Sauerstoffkonzentration 80% erreicht, weitere 2min. um auf 90% hochzuklettern, mehr Konzentration erreichen die Geräte bei solch hohem Flow nicht :-(
Lautstärkemäßig liegt EIN Konzentrator bei mind.39db (nach oben offen), was also ZWEI Geräte an Krach verursachen kannst Du Dir vorstellen.
Bei den Sauerstoffdruckgasflaschen hat man sofort nach dem aufdrehen eine O²-Konzentration von min.99,5% egal welcher Durchfluß :-)
Grüße Lars
Hallo LARS,
super erklärt.
Ich glaube die KK will 2 Konzentratoren rausrücken, weil sie diese
1. gesponsert bekommen und
2. sie kaum Folgekosten haben.
Um die von LARS beschriebene Einschaltverzögerung zu minimieren schalten die meisten Leute, die so ein Gerät schnell brauchen, dieses täglich für ein paar Min. an, man ist dann etwas schneller auf ca. 80% O2.
Eins an dieser Stelle vielleicht noch, die Dinger sind ziemlich gross, sperrig und schwer, gibt vielleicht Probleme im Urlaub.
Ich glaube nicht, dass die KK gemeint hat das die Geräte paralell geschaltet betrieben werden sollten. Sondern eben anstelle 2 x 10Ltr. O2 Flaschen.

An alle einen schönen Vatertag
Fritz
Hallo Ulli rede mit deinem Sauerstoffonkel und leih dir ein guten Druckminderer hast du wie ich einen guten verbrauch kostet es nichts.
Rüdiger