Bundesverband der Clusterkopfschmerz-Selbsthilfe-Gruppen (CSG) e.V.

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39 hallo. auch bei mir wurde csk diagnostiziert.
ist nix schönes, kennt ihr alle aber erst mal nicht zu ändern.
musste meine komplette ernährung umstellen und (traurig blick) auch mein geliebtes Feierabenbier.

so und nun habe ich hier etliche beiträge gelesen und ja auch viel selber getestet.ich weis war mies und hatte manchmal mehr probleme.

naja und nun habe ich tatsächlich mein persönliches mittel gefunden.
ihr werdet es nicht glauben aber ich benutze energydnks. darauf gekommen bin ich beim lesen als da stand taurin sollte helfen. und ich überlegte mir wo ist es drinn.

ja wenn ich also des nachts vor schmerzen aufwache hole ich mir eine dose köpfe diese und es lässt nach. schnell noch eine rauchen und ich kann wieder ins bett. ehrlich das ist echt kein scherz. aber es gehen nicht jede.

mir hilft Rhino und das neue von coca cola (reclentles) und seit diesem tag hab ich immer genügend vorrat im haus.
so testet es mal vielleicht hilft es dem einen oder anderen.

gruß und eine schmerzfreie zeit.

sven

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39 hallo. auch bei mir wurde csk diagnostiziert.
ist nix schönes, kennt ihr alle aber erst mal nicht zu ändern.
musste meine komplette ernährung umstellen und (traurig blick) auch mein geliebtes Feierabenbier.

so und nun habe ich hier etliche beiträge gelesen und ja auch viel selber getestet.ich weis war mies und hatte manchmal mehr probleme.

naja und nun habe ich tatsächlich mein persönliches mittel gefunden.
ihr werdet es nicht glauben aber ich benutze energydnks. darauf gekommen bin ich beim lesen als da stand taurin sollte helfen. und ich überlegte mir wo ist es drinn.

ja wenn ich also des nachts vor schmerzen aufwache hole ich mir eine dose köpfe diese und es lässt nach. schnell noch eine rauchen und ich kann wieder ins bett. ehrlich das ist echt kein scherz. aber es gehen nicht jede.

mir hilft Rhino und das neue von coca cola (reclentles) und seit diesem tag hab ich immer genügend vorrat im haus.
so testet es mal vielleicht hilft es dem einen oder anderen.

gruß und eine schmerzfreie zeit.

sven

hi sven. energydrinks bei cks?? na ja !! wie lange hast du schon clusterkopfschmerzen??
bei mir hat ganz am anfang bei ner leichten attacke en kaltes bier geholfen. DACHTE ICH !!
im übrigen : denkst du auch mal an dein herz ?? koffeingehalt in dem zeug und dann noch ne kippe hinterher ?? kann mir nun wirklich nicht nicht vorstellen das das wirklich hilft.rauchen ist auch ein auslöser bin selber raucher.


gruß und ne schmerzfreie zeit

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39 hallo. auch bei mir wurde csk diagnostiziert.
ist nix schönes, kennt ihr alle aber erst mal nicht zu ändern.
musste meine komplette ernährung umstellen und (traurig blick) auch mein geliebtes Feierabenbier.

so und nun habe ich hier etliche beiträge gelesen und ja auch viel selber getestet.ich weis war mies und hatte manchmal mehr probleme.

naja und nun habe ich tatsächlich mein persönliches mittel gefunden.
ihr werdet es nicht glauben aber ich benutze energydnks. darauf gekommen bin ich beim lesen als da stand taurin sollte helfen. und ich überlegte mir wo ist es drinn.

ja wenn ich also des nachts vor schmerzen aufwache hole ich mir eine dose köpfe diese und es lässt nach. schnell noch eine rauchen und ich kann wieder ins bett. ehrlich das ist echt kein scherz. aber es gehen nicht jede.

mir hilft Rhino und das neue von coca cola (reclentles) und seit diesem tag hab ich immer genügend vorrat im haus.
so testet es mal vielleicht hilft es dem einen oder anderen.

gruß und eine schmerzfreie zeit.

sven

hi sven. energydrinks bei cks?? na ja !! wie lange hast du schon clusterkopfschmerzen??
bei mir hat ganz am anfang bei ner leichten attacke en kaltes bier geholfen. DACHTE ICH !!
im übrigen : denkst du auch mal an dein herz ?? koffeingehalt in dem zeug und dann noch ne kippe hinterher ?? kann mir nun wirklich nicht nicht vorstellen das das wirklich hilft.rauchen ist auch ein auslöser bin selber raucher.


gruß und ne schmerzfreie zeit

hi. ja du hast recht energydrinks sind nicht gut, aber es hilft mir.
seit einem halben jahr bin ich gestraft mit cks. alkohol ist tabu, der wirkt innerhalb drei minuten bei mir. naja und das rauchen ist eben so ein laster das man hat oder nicht. auch wenn es ein auslöser ist, löst nikotin bei den ck nicht aus. bin vielraucher.

naja es muss eben was mit den vitaminen in erhöhter konzentration zu tun haben den taurin allein wirkt so nicht. sobald ich eine halbe dose weg habe lässt es wirklich nach. aber eben nicht jede sorte und es gibt verdammt viele.

liebe grüße

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

hi sven. energydrinks bei cks?? na ja !! wie lange hast du schon clusterkopfschmerzen??
bei mir hat ganz am anfang bei ner leichten attacke en kaltes bier geholfen. DACHTE ICH !!
im übrigen : denkst du auch mal an dein herz ?? koffeingehalt in dem zeug und dann noch ne kippe hinterher ?? kann mir nun wirklich nicht nicht vorstellen das das wirklich hilft.rauchen ist auch ein auslöser bin selber raucher.


gruß und ne schmerzfreie zeit

hi. ja du hast recht energydrinks sind nicht gut, aber es hilft mir.
seit einem halben jahr bin ich gestraft mit cks. alkohol ist tabu, der wirkt innerhalb drei minuten bei mir. naja und das rauchen ist eben so ein laster das man hat oder nicht. auch wenn es ein auslöser ist, löst nikotin bei den ck nicht aus. bin vielraucher.

naja es muss eben was mit den vitaminen in erhöhter konzentration zu tun haben den taurin allein wirkt so nicht. sobald ich eine halbe dose weg habe lässt es wirklich nach. aber eben nicht jede sorte und es gibt verdammt viele.

liebe grüße

Also, ich weiß ja nicht genau, was in diesen Energy Drinks so drin ist, aber ich würde doch mal mutmaßen, jede Menge Zucker, Coffein, Phosphorsäure und allerlei "Geschmacksstoffe".

Wie können wir nun also belegen, daß die Wirkung nicht von der Phosphorsäure kommt, oder dem ein oder anderen "Geschmacksstoff", oder dem Coffein oder, oder , oder....?

Es gilt immer noch die alte Faustregel, alles, was gefäßverengend ist (Kälte, Koffein, Nikotin etc.), ist gut, alles was gefäßerweiternd ist (Sauna, Hitze, Alkohol, usw.), ist schlecht bei CKS.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

hi sven. energydrinks bei cks?? na ja !! wie lange hast du schon clusterkopfschmerzen??
bei mir hat ganz am anfang bei ner leichten attacke en kaltes bier geholfen. DACHTE ICH !!
im übrigen : denkst du auch mal an dein herz ?? koffeingehalt in dem zeug und dann noch ne kippe hinterher ?? kann mir nun wirklich nicht nicht vorstellen das das wirklich hilft.rauchen ist auch ein auslöser bin selber raucher.


gruß und ne schmerzfreie zeit

hi. ja du hast recht energydrinks sind nicht gut, aber es hilft mir.
seit einem halben jahr bin ich gestraft mit cks. alkohol ist tabu, der wirkt innerhalb drei minuten bei mir. naja und das rauchen ist eben so ein laster das man hat oder nicht. auch wenn es ein auslöser ist, löst nikotin bei den ck nicht aus. bin vielraucher.

naja es muss eben was mit den vitaminen in erhöhter konzentration zu tun haben den taurin allein wirkt so nicht. sobald ich eine halbe dose weg habe lässt es wirklich nach. aber eben nicht jede sorte und es gibt verdammt viele.

liebe grüße

Also, ich weiß ja nicht genau, was in diesen Energy Drinks so drin ist, aber ich würde doch mal mutmaßen, jede Menge Zucker, Coffein, Phosphorsäure und allerlei "Geschmacksstoffe".

Wie können wir nun also belegen, daß die Wirkung nicht von der Phosphorsäure kommt, oder dem ein oder anderen "Geschmacksstoff", oder dem Coffein oder, oder , oder....?

Es gilt immer noch die alte Faustregel, alles, was gefäßverengend ist (Kälte, Koffein, Nikotin etc.), ist gut, alles was gefäßerweiternd ist (Sauna, Hitze, Alkohol, usw.), ist schlecht bei CKS.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

hi. ja du hast recht energydrinks sind nicht gut, aber es hilft mir.
seit einem halben jahr bin ich gestraft mit cks. alkohol ist tabu, der wirkt innerhalb drei minuten bei mir. naja und das rauchen ist eben so ein laster das man hat oder nicht. auch wenn es ein auslöser ist, löst nikotin bei den ck nicht aus. bin vielraucher.

naja es muss eben was mit den vitaminen in erhöhter konzentration zu tun haben den taurin allein wirkt so nicht. sobald ich eine halbe dose weg habe lässt es wirklich nach. aber eben nicht jede sorte und es gibt verdammt viele.

liebe grüße

Also, ich weiß ja nicht genau, was in diesen Energy Drinks so drin ist, aber ich würde doch mal mutmaßen, jede Menge Zucker, Coffein, Phosphorsäure und allerlei "Geschmacksstoffe".

Wie können wir nun also belegen, daß die Wirkung nicht von der Phosphorsäure kommt, oder dem ein oder anderen "Geschmacksstoff", oder dem Coffein oder, oder , oder....?

Es gilt immer noch die alte Faustregel, alles, was gefäßverengend ist (Kälte, Koffein, Nikotin etc.), ist gut, alles was gefäßerweiternd ist (Sauna, Hitze, Alkohol, usw.), ist schlecht bei CKS.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Das mit dem Alkohol ist gemein. Ich habe lange bevor ich wusste, dass ich Cluster und nicht Migräne habe, auf Alkohol verzichtet, weil nach einem Schluck Wein immer diese höllischen Schmerzen kamen.
Noch schlimmer, hömeopathische Tropfen (bestehen eigentlich nur aus Alkohol, weil dieser ein Konservierungsmittel ist) oder der Schuss Rum in Gebäck.
Dann kam jener Abend, wo ich schon vor Schmerzen fast drauf ging und mir eine grosse Liebe mitteilte, dass ihm der Beruf wichtiger sei, als ich. Also fand ich, jetzt kommts auch nicht mehr drauf an, und habe mit ihm zusammen, die Flasche Rotwein geleert.
Nach einer Stunde waren die Schmerzen weg und blieben es auch, kamen erst viel später wieder.
Am anderen Tag musste ich in eine Schmerzklinik. Konnte nicht schlafen, bekam Baldriantropfen. Die triggerten wie verrückt. Am zweiten Abend, wollte man mir wieder welche geben, so wenig Alkohol könne keine Kopfschmerzen auslösen.
Ich hab der Krankenschwester, die das sagte, das Fläschen Baldrian hinterhergeschossen und ihren Kopf nur um Haaresbreite verfehlt. Nur, um ihr zu beweisen, dass "Alkohol" sehr wohl Kopfschmerzen auslösen können.

Nach dem 3 monatigen Klinikaufenthalt, habe ich es getestet. Ich konnte früher einen Abend lang an einem Glas Wein nippen. Das darf ich nicht mehr. Es müssen 2 dl innerhalb einer halben Stunde sein. Bier, da geringerer Alkoholgehalt, würde eine grössere Menge bedingen,die ich so schnell nicht runterkriege.

Man muss mit Cluster nicht unbedingt auf sein Feierabend Bier verzichten, man muss nur aus einem zwei machen und es schnell trinken.
Geringe Mengen Alkohol triggern, "grössere" Mengen hingegen nicht. Wurde auch mal in der Fachliteratur festgehalten.

brigitte obrist

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:39

hi. ja du hast recht energydrinks sind nicht gut, aber es hilft mir.
seit einem halben jahr bin ich gestraft mit cks. alkohol ist tabu, der wirkt innerhalb drei minuten bei mir. naja und das rauchen ist eben so ein laster das man hat oder nicht. auch wenn es ein auslöser ist, löst nikotin bei den ck nicht aus. bin vielraucher.

naja es muss eben was mit den vitaminen in erhöhter konzentration zu tun haben den taurin allein wirkt so nicht. sobald ich eine halbe dose weg habe lässt es wirklich nach. aber eben nicht jede sorte und es gibt verdammt viele.

liebe grüße

Also, ich weiß ja nicht genau, was in diesen Energy Drinks so drin ist, aber ich würde doch mal mutmaßen, jede Menge Zucker, Coffein, Phosphorsäure und allerlei "Geschmacksstoffe".

Wie können wir nun also belegen, daß die Wirkung nicht von der Phosphorsäure kommt, oder dem ein oder anderen "Geschmacksstoff", oder dem Coffein oder, oder , oder....?

Es gilt immer noch die alte Faustregel, alles, was gefäßverengend ist (Kälte, Koffein, Nikotin etc.), ist gut, alles was gefäßerweiternd ist (Sauna, Hitze, Alkohol, usw.), ist schlecht bei CKS.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Das mit dem Alkohol ist gemein. Ich habe lange bevor ich wusste, dass ich Cluster und nicht Migräne habe, auf Alkohol verzichtet, weil nach einem Schluck Wein immer diese höllischen Schmerzen kamen.
Noch schlimmer, hömeopathische Tropfen (bestehen eigentlich nur aus Alkohol, weil dieser ein Konservierungsmittel ist) oder der Schuss Rum in Gebäck.
Dann kam jener Abend, wo ich schon vor Schmerzen fast drauf ging und mir eine grosse Liebe mitteilte, dass ihm der Beruf wichtiger sei, als ich. Also fand ich, jetzt kommts auch nicht mehr drauf an, und habe mit ihm zusammen, die Flasche Rotwein geleert.
Nach einer Stunde waren die Schmerzen weg und blieben es auch, kamen erst viel später wieder.
Am anderen Tag musste ich in eine Schmerzklinik. Konnte nicht schlafen, bekam Baldriantropfen. Die triggerten wie verrückt. Am zweiten Abend, wollte man mir wieder welche geben, so wenig Alkohol könne keine Kopfschmerzen auslösen.
Ich hab der Krankenschwester, die das sagte, das Fläschen Baldrian hinterhergeschossen und ihren Kopf nur um Haaresbreite verfehlt. Nur, um ihr zu beweisen, dass "Alkohol" sehr wohl Kopfschmerzen auslösen können.

Nach dem 3 monatigen Klinikaufenthalt, habe ich es getestet. Ich konnte früher einen Abend lang an einem Glas Wein nippen. Das darf ich nicht mehr. Es müssen 2 dl innerhalb einer halben Stunde sein. Bier, da geringerer Alkoholgehalt, würde eine grössere Menge bedingen,die ich so schnell nicht runterkriege.

Man muss mit Cluster nicht unbedingt auf sein Feierabend Bier verzichten, man muss nur aus einem zwei machen und es schnell trinken.
Geringe Mengen Alkohol triggern, "grössere" Mengen hingegen nicht. Wurde auch mal in der Fachliteratur festgehalten.

brigitte obrist

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Also, ich weiß ja nicht genau, was in diesen Energy Drinks so drin ist, aber ich würde doch mal mutmaßen, jede Menge Zucker, Coffein, Phosphorsäure und allerlei "Geschmacksstoffe".

Wie können wir nun also belegen, daß die Wirkung nicht von der Phosphorsäure kommt, oder dem ein oder anderen "Geschmacksstoff", oder dem Coffein oder, oder , oder....?

Es gilt immer noch die alte Faustregel, alles, was gefäßverengend ist (Kälte, Koffein, Nikotin etc.), ist gut, alles was gefäßerweiternd ist (Sauna, Hitze, Alkohol, usw.), ist schlecht bei CKS.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Das mit dem Alkohol ist gemein. Ich habe lange bevor ich wusste, dass ich Cluster und nicht Migräne habe, auf Alkohol verzichtet, weil nach einem Schluck Wein immer diese höllischen Schmerzen kamen.
Noch schlimmer, hömeopathische Tropfen (bestehen eigentlich nur aus Alkohol, weil dieser ein Konservierungsmittel ist) oder der Schuss Rum in Gebäck.
Dann kam jener Abend, wo ich schon vor Schmerzen fast drauf ging und mir eine grosse Liebe mitteilte, dass ihm der Beruf wichtiger sei, als ich. Also fand ich, jetzt kommts auch nicht mehr drauf an, und habe mit ihm zusammen, die Flasche Rotwein geleert.
Nach einer Stunde waren die Schmerzen weg und blieben es auch, kamen erst viel später wieder.
Am anderen Tag musste ich in eine Schmerzklinik. Konnte nicht schlafen, bekam Baldriantropfen. Die triggerten wie verrückt. Am zweiten Abend, wollte man mir wieder welche geben, so wenig Alkohol könne keine Kopfschmerzen auslösen.
Ich hab der Krankenschwester, die das sagte, das Fläschen Baldrian hinterhergeschossen und ihren Kopf nur um Haaresbreite verfehlt. Nur, um ihr zu beweisen, dass "Alkohol" sehr wohl Kopfschmerzen auslösen können.

Nach dem 3 monatigen Klinikaufenthalt, habe ich es getestet. Ich konnte früher einen Abend lang an einem Glas Wein nippen. Das darf ich nicht mehr. Es müssen 2 dl innerhalb einer halben Stunde sein. Bier, da geringerer Alkoholgehalt, würde eine grössere Menge bedingen,die ich so schnell nicht runterkriege.

Man muss mit Cluster nicht unbedingt auf sein Feierabend Bier verzichten, man muss nur aus einem zwei machen und es schnell trinken.
Geringe Mengen Alkohol triggern, "grössere" Mengen hingegen nicht. Wurde auch mal in der Fachliteratur festgehalten.

brigitte obrist

Der Beitrag von Brigitte deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen. Ich habe beobachtet das Whiskey-Cola mir nichts ausmacht, sogar für den nächsten Tag die Atacken verhindert oder nur sehr schwach kommen. Weil immer das Gegenteil behauptet wird hab ich das jetzt mehrmals getestet. Es ist immer so, wenn ich am abend vorher Whiskey trink geht es mir am nächsten Tag besser als an den Vortagen. ( Menge 3-4 Gläser mit ca. 4cl Whiskey+Cola) An der Cola kann es nicht liegen die trink ich jeden Tag. Wenn Alkohol nicht diverse Nebenwirkungen hätte könnte ich ihn glatt als Medizin bezeichnen. Aber lieber Cluster als Alkoholabhängig......lach.
Gruß und schmerzfreie Zeit Markus

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Archiv hat geschrieben: ↑Mi 14. Mär 2018, 22:40

Das mit dem Alkohol ist gemein. Ich habe lange bevor ich wusste, dass ich Cluster und nicht Migräne habe, auf Alkohol verzichtet, weil nach einem Schluck Wein immer diese höllischen Schmerzen kamen.
Noch schlimmer, hömeopathische Tropfen (bestehen eigentlich nur aus Alkohol, weil dieser ein Konservierungsmittel ist) oder der Schuss Rum in Gebäck.
Dann kam jener Abend, wo ich schon vor Schmerzen fast drauf ging und mir eine grosse Liebe mitteilte, dass ihm der Beruf wichtiger sei, als ich. Also fand ich, jetzt kommts auch nicht mehr drauf an, und habe mit ihm zusammen, die Flasche Rotwein geleert.
Nach einer Stunde waren die Schmerzen weg und blieben es auch, kamen erst viel später wieder.
Am anderen Tag musste ich in eine Schmerzklinik. Konnte nicht schlafen, bekam Baldriantropfen. Die triggerten wie verrückt. Am zweiten Abend, wollte man mir wieder welche geben, so wenig Alkohol könne keine Kopfschmerzen auslösen.
Ich hab der Krankenschwester, die das sagte, das Fläschen Baldrian hinterhergeschossen und ihren Kopf nur um Haaresbreite verfehlt. Nur, um ihr zu beweisen, dass "Alkohol" sehr wohl Kopfschmerzen auslösen können.

Nach dem 3 monatigen Klinikaufenthalt, habe ich es getestet. Ich konnte früher einen Abend lang an einem Glas Wein nippen. Das darf ich nicht mehr. Es müssen 2 dl innerhalb einer halben Stunde sein. Bier, da geringerer Alkoholgehalt, würde eine grössere Menge bedingen,die ich so schnell nicht runterkriege.

Man muss mit Cluster nicht unbedingt auf sein Feierabend Bier verzichten, man muss nur aus einem zwei machen und es schnell trinken.
Geringe Mengen Alkohol triggern, "grössere" Mengen hingegen nicht. Wurde auch mal in der Fachliteratur festgehalten.

brigitte obrist

Der Beitrag von Brigitte deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen. Ich habe beobachtet das Whiskey-Cola mir nichts ausmacht, sogar für den nächsten Tag die Atacken verhindert oder nur sehr schwach kommen. Weil immer das Gegenteil behauptet wird hab ich das jetzt mehrmals getestet. Es ist immer so, wenn ich am abend vorher Whiskey trink geht es mir am nächsten Tag besser als an den Vortagen. ( Menge 3-4 Gläser mit ca. 4cl Whiskey+Cola) An der Cola kann es nicht liegen die trink ich jeden Tag. Wenn Alkohol nicht diverse Nebenwirkungen hätte könnte ich ihn glatt als Medizin bezeichnen. Aber lieber Cluster als Alkoholabhängig......lach.
Gruß und schmerzfreie Zeit Markus

Na ja,
als Studenten hatten wir früher mal den Spruch " Halb besoffen ist rausgeschmissenes Geld".

Ich reagiere so empfindlich auf Alkohol, daß ein Mon Cherie´reicht. Ich habe also nicht den Hauch eines Bedürfnisses, auszuprobierten, ob sich die Attacken im Suff verbessern. Oder nach zwei Bier, oder drei, oder fünf - und bis dahin habe ich heftigste Attacken, die ich nicht wegkriege, weil die getriggerten Attacken besonders schlimm sind ?

Es mag ja vielleicht sogar sein, daß es bei dem ein oder anderen tatsächlich so ist, daß größere Mengen (was immer das in Litern bedeutet) Alkohol Attacken abbrechen - es kann aber auch genauso gut sein, daß man das nicht mehr merkt (oder merken will?).

Es gilt der bekannte Spruch "jeder Clusterkopf ist anders".

Aber ich denke, daß für alle gelten kann, Trigger peinlichst zu vermeiden.

Gruß und schmerzfreie Zeit