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Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:30
von Archiv
Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:30
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
hallo,

finde das bissel wenig cortison. ich habe beim letzten mal für 3 tage 250mg intravenös im krankenhaus bekommen, danach von 100mg ausschleichend, alle 2 tage 20mg weniger. und von der ersten gabe war die episode vorbei.

grüsse melli

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:31
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:31
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter
Hallo Peter,

die Therapie mit dem Cortison habe ich von meinem Schmerztherapeuten verordnet bekommen.
Also ich nehme die ersten
4 Tage 48mg
4 Tage 32mg
4 Tage 16mg
8 Tage 8mg
und die letzten 8 Tagen 4mg danach bin ich auf Null und habe dann 30 Stück eingenommen.
Das Cortison was ich nehme heist Urbason und eine Tablette enthält 16mg.
Ich habe vorher nie Kortison genommen nur Verapamil und auch nur in kleinen Dosen, dies hat mir auch in den letzten 23 Jahren mehr oder weniger geholfen. Aber seit mitte letzten Jahres geht der Cluster nicht mehr weg. Habe bald die Befürchtung das er Chronisch wird.

LG Volker

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:31
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter
Hallo Peter,

die Therapie mit dem Cortison habe ich von meinem Schmerztherapeuten verordnet bekommen.
Also ich nehme die ersten
4 Tage 48mg
4 Tage 32mg
4 Tage 16mg
8 Tage 8mg
und die letzten 8 Tagen 4mg danach bin ich auf Null und habe dann 30 Stück eingenommen.
Das Cortison was ich nehme heist Urbason und eine Tablette enthält 16mg.
Ich habe vorher nie Kortison genommen nur Verapamil und auch nur in kleinen Dosen, dies hat mir auch in den letzten 23 Jahren mehr oder weniger geholfen. Aber seit mitte letzten Jahres geht der Cluster nicht mehr weg. Habe bald die Befürchtung das er Chronisch wird.

LG Volker
Volker mach Dir bitte nicht zu viele Gedanken. Manchmal ist der Cluster stärker da und ein anderes Mal sieht es wieder viel besser aus.

Ich selbst bin auch Episodiker und hatte vor 2 Jahren eine Episode von 11 Monaten. Auch bei mir ist die Wirkung von Verapamil und Cortison nicht immer gleich. Manchmal brauche ich einfach mehr Vera, und manchmal kommt es mir vor als ob es gar nicht wirkt.

Die Unterschiede der verschiedenen Cortisonarten der verschiedenen Hersteller kannst Du auch gerne bei mir im Forum nachlesen.

Ich selbst finde die Dosis für eine Kurzzeitprophylaxe definitiv zu niedrig. Wie schon oben beschrieben haben die Attacken bei mir bei 60mg Prednisolon wieder angefangen, die ich bei 100mg bzw. 80mg sicher im Griff hatte.
Allerdings würde ich heute niemandem mehr raten Cortison zu nehmen (hat mich meine beiden Hüften gekostet) und würde eher probieren die Vera-Dosis zu erhöhen.

Wünsch Dir viel Erfolg
LG
Peter

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:32
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter
Hallo Volker, hallo zusammen,
Der Melli und dem Peter kann ich mich nur anschleisen. Das ist viel zu wenig! Welches Kortison ist den das?
Schmerzfreie Grüsse
Gerhard

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:32
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:32
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:30 Hallo zusammen,

ich nehme z.Zt. 480 mg Verapamil und mache zusätzlich einen Kortisonstoß, habe jetzt nach 4 Tagen das Kortison gesenkt von 48mg auf 32mg und hatte heute Morgen wieder Cluster und musste Imigran spritzen. Meine Frage wäre wie lange muss ich das Kortison nehmen bis es wirkt, bin in ca.3 Wochen auf Null mit dem Kortison. Wenn es nicht helfen sollte, was kann ich nach der Korisontherapie noch machen? Bin echt Ratlos.

Danke für eure Antworten und schmerzfreie Zeit

Volker
Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter
Hallo Volker, hallo zusammen,
Der Melli und dem Peter kann ich mich nur anschleisen. Das ist viel zu wenig! Welches Kortison ist den das?
Schmerzfreie Grüsse
Gerhard
grüss euch!

ich denke auch das es als cortison-kurztherapie etwas wenig cortison ist.
ich habe genau dieses medikament genommen, und meine dosierung war:
5 tage 80mg
2 tage 40mg
2 tage 20mg
2 tage 10mg--> ex

wobei ich auch zeitweis dort stehengeblieben bin wo die attacken wieder gekommen sind, meist habe ich dann die 20 mg über 2 wochen genommen und dann 10 eine woche und dann ex.

@volker:
du hast geschriebn 480 mg vera, wurde schon mal angedacht das du das erhöst, als mittel der ersten wahl sollte es komplett ausgeschöpft werden, dh im äussersten fall bis 1020mg, wenn eben das nebenwirkungsprofil nicht dagegenspricht!!

lg alex

Re: Cluster trotz Verapamil und Kortison

Verfasst: So 25. Feb 2018, 13:32
von Archiv
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:32
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:32
Archiv hat geschrieben: So 25. Feb 2018, 13:31

Hi Volker,

dass mit dem Cortisonstoss verstehe ich jetz nicht so ganz.
Bei einem Cortisonstoss werden bis zu 1000mg Cortison verabreicht - dass allerdings nur unter ärztlicher Aufsicht.

Als ich noch Cortison nahm, habe ich mit 100mg täglich angefangen und nach dem 3ten Tag um 20mg erniedrigt. Dann nach weiteren 2 Tagen wieder um 20mg etc. Die Attacken hörten nach 2 Tagen auf, bzw. hatten nur noch eine minimale Schmerzstärke.

Bei ca. 40mg - 60mg haben dann die Attacken wieder durchgeschlagen und ich habe am nächsten Tag wieder auf 60mg bzw. 80mg erhöht. Das Ganze lief so ca. über 4 Wochen und dann hatte ich meine Attacken (bei ca. 10 - 20mg) im Griff.

Therapien mit 48mg bzw. 32 mg sind mir jetzt so gut wie unbekannt. In welcher Form und wie dosierst Du genau?

LG
Peter
Hallo Volker, hallo zusammen,
Der Melli und dem Peter kann ich mich nur anschleisen. Das ist viel zu wenig! Welches Kortison ist den das?
Schmerzfreie Grüsse
Gerhard
grüss euch!

ich denke auch das es als cortison-kurztherapie etwas wenig cortison ist.
ich habe genau dieses medikament genommen, und meine dosierung war:
5 tage 80mg
2 tage 40mg
2 tage 20mg
2 tage 10mg--> ex

wobei ich auch zeitweis dort stehengeblieben bin wo die attacken wieder gekommen sind, meist habe ich dann die 20 mg über 2 wochen genommen und dann 10 eine woche und dann ex.

@volker:
du hast geschriebn 480 mg vera, wurde schon mal angedacht das du das erhöst, als mittel der ersten wahl sollte es komplett ausgeschöpft werden, dh im äussersten fall bis 1020mg, wenn eben das nebenwirkungsprofil nicht dagegenspricht!!

lg alex
Hallo zusammen,

erst mal Danke für eure Antworten. War heute morgen bei meinem Schmerztherapeut und soll das Cortison wieder absetzen, da ich seit der Einnahme total Erkältet bin und das Verapamil erhöhen auf 640 mg mal sehn ob es dann besser wird.

Euch allen eine schmerzfreie Zeit.

LG Volker
Ps: werde euch berichten ob es hilft!!!