NDR-Fernseh, Dienstag, 17.5.2005, 20.15 Uhr: Top-Thema Der Cluster - Kopfschmerz

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Ich fand den Beitrag eigentlich gut gemacht. Es gab zwar nichts Neues (was eigentlich klar war) aber wieder wurde ein Schritt mehr zur Verbreitung der Infos unternommen - vielleicht hat es ja mal ein Arzt gesehen, der Cluster vorher nicht kannte.
Die Informationen zu diesem Beitrag kann man hier nachlesen. Schade daß das "einzige" Buch über Clusterkopfschmerz von Harald nicht aufgeführt wird.

Gruß Peter

was ich schade fand - und immer bei solchen Beiträgen vermisse, dass betont wird, dass CK nicht mit Migräne oder anderen KS-Erkrankungen verglichen werden kann.

Ich kenne so viele mit Migräne, die mir einfach nicht glauben dass CK-Schmerzen um ein vielfaches stärker sind - zwar i.d.R. kürzer dauern aber auch länger keineswegs zu erdulden wären.

und wirkt O2 wirklich nur in 60-70% gibts da eigentlich aussagekräftige Studien drüber?

Allerdings....zu der Zeit wo ich nicht wußte wo meine Schmerzen herkommen, wo ich dachte ich bin allein damit - ich wäre froh gewesen wenn ich so einen Bericht im Fernsehen gesehen hätte.

Hallo Sonny,

die Ausführungen, wonach Sauerstoff nur in 60% der Fälle funktioniert ist schlichtweg falsch.

Und das wird sicherlich nicht dadurch richtig, daß einige Mediziner diesen Unfug ständig wiederholen(und im übrigen nicht belegen können). Ich finde das auch schade, weil sie sich damit natürlich disqualifizieren.

CSG hat zwei Studien mit zusammen über 300 Leuten gemacht und wir können sagen, daß Sauerstoff fast immer wirkt, wenn er richtig angewendet wird. (Ich denke, das ist die größte Befragung mit CK-Patienten, die in diesem Land jemals gemacht wurde.)
Und auch fast immer ist die falsche Anwendung von Sauerstoff die Ursache, wenn Patienten sagen, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Genau so sieht das aus.

Auch dazu habe ich schon einmal etwas geschrieben:
http://www.clusterkopfschmerz.de/Sauers ... stoff.html

Es war damals aus derselben Ecke. Erstaunlich, dass die Erfolgsquote sich innerhalb drei Jahren verdoppelt haben soll.

Wenn dem so ist, liegt das sicher nicht an den Medizinern, sondern an der tollen Arbeit der Selbsthilfe-Gruppen.

Noch ein Grund mehr, auf unten stehenden Link zu drücken.

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was ich schade fand - und immer bei solchen Beiträgen vermisse, dass betont wird, dass CK nicht mit Migräne oder anderen KS-Erkrankungen verglichen werden kann.

Ich kenne so viele mit Migräne, die mir einfach nicht glauben dass CK-Schmerzen um ein vielfaches stärker sind - zwar i.d.R. kürzer dauern aber auch länger keineswegs zu erdulden wären.

und wirkt O2 wirklich nur in 60-70% gibts da eigentlich aussagekräftige Studien drüber?

Allerdings....zu der Zeit wo ich nicht wußte wo meine Schmerzen herkommen, wo ich dachte ich bin allein damit - ich wäre froh gewesen wenn ich so einen Bericht im Fernsehen gesehen hätte.

Hallo Sonny,

die Ausführungen, wonach Sauerstoff nur in 60% der Fälle funktioniert ist schlichtweg falsch.

Und das wird sicherlich nicht dadurch richtig, daß einige Mediziner diesen Unfug ständig wiederholen(und im übrigen nicht belegen können). Ich finde das auch schade, weil sie sich damit natürlich disqualifizieren.

CSG hat zwei Studien mit zusammen über 300 Leuten gemacht und wir können sagen, daß Sauerstoff fast immer wirkt, wenn er richtig angewendet wird. (Ich denke, das ist die größte Befragung mit CK-Patienten, die in diesem Land jemals gemacht wurde.)
Und auch fast immer ist die falsche Anwendung von Sauerstoff die Ursache, wenn Patienten sagen, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Genau so sieht das aus.

Auch dazu habe ich schon einmal etwas geschrieben:
http://www.clusterkopfschmerz.de/Sauers ... stoff.html

Es war damals aus derselben Ecke. Erstaunlich, dass die Erfolgsquote sich innerhalb drei Jahren verdoppelt haben soll.

Wenn dem so ist, liegt das sicher nicht an den Medizinern, sondern an der tollen Arbeit der Selbsthilfe-Gruppen.

Noch ein Grund mehr, auf unten stehenden Link zu drücken.

Ja und die falsche Maske!

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Hallo Sonny,

die Ausführungen, wonach Sauerstoff nur in 60% der Fälle funktioniert ist schlichtweg falsch.

Und das wird sicherlich nicht dadurch richtig, daß einige Mediziner diesen Unfug ständig wiederholen(und im übrigen nicht belegen können). Ich finde das auch schade, weil sie sich damit natürlich disqualifizieren.

CSG hat zwei Studien mit zusammen über 300 Leuten gemacht und wir können sagen, daß Sauerstoff fast immer wirkt, wenn er richtig angewendet wird. (Ich denke, das ist die größte Befragung mit CK-Patienten, die in diesem Land jemals gemacht wurde.)
Und auch fast immer ist die falsche Anwendung von Sauerstoff die Ursache, wenn Patienten sagen, Sauerstoff wirke bei ihnen nicht.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Genau so sieht das aus.

Auch dazu habe ich schon einmal etwas geschrieben:
http://www.clusterkopfschmerz.de/Sauers ... stoff.html

Es war damals aus derselben Ecke. Erstaunlich, dass die Erfolgsquote sich innerhalb drei Jahren verdoppelt haben soll.

Wenn dem so ist, liegt das sicher nicht an den Medizinern, sondern an der tollen Arbeit der Selbsthilfe-Gruppen.

Noch ein Grund mehr, auf unten stehenden Link zu drücken.

Ja und die falsche Maske!

Hallo Harald,

leider hilft bei mir O2 nicht in allen Fällen, obgleich ich ihn immer gleich anwende. Es gibt leider Attacken die ich erst mit Lidocain kuppiert bekomme, wenn das nicht hilft mit Imigran und einige wenige bekomme ich garnicht kupiert.

Gruß

Karl

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Genau so sieht das aus.

Auch dazu habe ich schon einmal etwas geschrieben:
www.clusterkopfschmerz.de

Es war damals aus derselben Ecke. Erstaunlich, dass die Erfolgsquote sich innerhalb drei Jahren verdoppelt haben soll.

Wenn dem so ist, liegt das sicher nicht an den Medizinern, sondern an der tollen Arbeit der Selbsthilfe-Gruppen.

Noch ein Grund mehr, auf unten stehenden Link zu drücken.

Ja und die falsche Maske!

Hallo Harald,

leider hilft bei mir O2 nicht in allen Fällen, obgleich ich ihn immer gleich anwende. Es gibt leider Attacken die ich erst mit Lidocain kuppiert bekomme, wenn das nicht hilft mit Imigran und einige wenige bekomme ich garnicht kupiert.

Gruß

Karl

Hallo Karl,

schön, mal wieder was von Dir zu hören.

Was den Sauerstoff betrifft: das ist so eine Sache, da wird soviel geredet und geschrieben und es ist schon soviel geredet und geschrieben worden.

Ich mache das mal an meiner eigenen Erfahrung fest. Ich kenne deutlich über 300 CK-Patienten persönlich. Sagen wir mal 300. Darunter sind zwei, die sagen, daß Sauerstoff bei ihnen nicht funktioniert. Das sind weniger als 1%. Vielleicht haben andere Leute eine andere Erfahrung, aber das ist meine Erfahrung.

Ich sehe das so:Unser Leiden ist nicht heilbar.

Jeder von uns weiß, welch riesigen Unterschied es macht, ob man 8 oder nur eine Attacke am Tag hat, oder ob die 10 Minuten oder 150 Minuten dauert. Jeder Fortschritt, der uns hilft, unser Leiden zu verbessern ist gut.

Aber realistischerweise muß man sagen: wir werden unser Leben lang Medikamente nehmen müssen, damit unser Leiden einigermaßen erträglich wird. Das mag die Chroniker schlimmer treffen als die Episodiker, aber die trifft es natürlich auch.

Ich nehme deshalb Sauerstoff, weil der mir hilft. Ich nehme ihn deshalb, weil er keine Nebenwirkungen hat. Und ich nehme ihn deshalb, weil ich schon genug Medikamente nehmen muß.

Ich finde es daher sinnvoll, das herauszustellen, was wirklich gut ist. Sauerstoff ist es.

Es ist sehr schade, wenn Sauerstoff Dir nicht so gut hilft. Wenn Du mit Lidocain besser zurechtkommst, dann nimm es (Du gehörst übrigens zu den wenigen Leuten, denen Lidocain hilft. Den meisten, die ich kenne denen hilft es nicht. Also mir auch nicht. Wenn die Nase nämlich zu ist, dann geht die Brühe nicht rein, sie läuft dann über die Backe, die wird taub und die Schmerzen sind trotzdem da. Bei mir funktioniert das überhaupt nicht.Hat das ein System? So nach dem Motto: wenn Lidocain hilft, dann klappt Sauerstoff nicht?)

Gruß und schmerzfreie Zeit

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Ja und die falsche Maske!

Hallo Harald,

leider hilft bei mir O2 nicht in allen Fällen, obgleich ich ihn immer gleich anwende. Es gibt leider Attacken die ich erst mit Lidocain kuppiert bekomme, wenn das nicht hilft mit Imigran und einige wenige bekomme ich garnicht kupiert.

Gruß

Karl

Hallo Karl,

schön, mal wieder was von Dir zu hören.

Was den Sauerstoff betrifft: das ist so eine Sache, da wird soviel geredet und geschrieben und es ist schon soviel geredet und geschrieben worden.

Ich mache das mal an meiner eigenen Erfahrung fest. Ich kenne deutlich über 300 CK-Patienten persönlich. Sagen wir mal 300. Darunter sind zwei, die sagen, daß Sauerstoff bei ihnen nicht funktioniert. Das sind weniger als 1%. Vielleicht haben andere Leute eine andere Erfahrung, aber das ist meine Erfahrung.

Ich sehe das so:Unser Leiden ist nicht heilbar.

Jeder von uns weiß, welch riesigen Unterschied es macht, ob man 8 oder nur eine Attacke am Tag hat, oder ob die 10 Minuten oder 150 Minuten dauert. Jeder Fortschritt, der uns hilft, unser Leiden zu verbessern ist gut.

Aber realistischerweise muß man sagen: wir werden unser Leben lang Medikamente nehmen müssen, damit unser Leiden einigermaßen erträglich wird. Das mag die Chroniker schlimmer treffen als die Episodiker, aber die trifft es natürlich auch.

Ich nehme deshalb Sauerstoff, weil der mir hilft. Ich nehme ihn deshalb, weil er keine Nebenwirkungen hat. Und ich nehme ihn deshalb, weil ich schon genug Medikamente nehmen muß.

Ich finde es daher sinnvoll, das herauszustellen, was wirklich gut ist. Sauerstoff ist es.

Es ist sehr schade, wenn Sauerstoff Dir nicht so gut hilft. Wenn Du mit Lidocain besser zurechtkommst, dann nimm es (Du gehörst übrigens zu den wenigen Leuten, denen Lidocain hilft. Den meisten, die ich kenne denen hilft es nicht. Also mir auch nicht. Wenn die Nase nämlich zu ist, dann geht die Brühe nicht rein, sie läuft dann über die Backe, die wird taub und die Schmerzen sind trotzdem da. Bei mir funktioniert das überhaupt nicht.Hat das ein System? So nach dem Motto: wenn Lidocain hilft, dann klappt Sauerstoff nicht?)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Hallo,

eines der ersten Medis, die ich erhalten habe war Xylocain, ich nehme an der Wirkstoff ist der gleiche. Das hat überhaupt nichts gebracht. Sauerstoff hilft mir aber auch nicht. Dafür Verapamil Retard bei 2 x 360 mg. Mit den dabei übrigbleibenden Schmerzen kann ich (über-)leben. Nur wenn ich reduziere brauche ich Imigran sc, und das hilft in drei ! Minuten.

Alles Gute allen
Harald Rupp

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Hallo Harald,

leider hilft bei mir O2 nicht in allen Fällen, obgleich ich ihn immer gleich anwende. Es gibt leider Attacken die ich erst mit Lidocain kuppiert bekomme, wenn das nicht hilft mit Imigran und einige wenige bekomme ich garnicht kupiert.

Gruß

Karl

Hallo Karl,

schön, mal wieder was von Dir zu hören.

Was den Sauerstoff betrifft: das ist so eine Sache, da wird soviel geredet und geschrieben und es ist schon soviel geredet und geschrieben worden.

Ich mache das mal an meiner eigenen Erfahrung fest. Ich kenne deutlich über 300 CK-Patienten persönlich. Sagen wir mal 300. Darunter sind zwei, die sagen, daß Sauerstoff bei ihnen nicht funktioniert. Das sind weniger als 1%. Vielleicht haben andere Leute eine andere Erfahrung, aber das ist meine Erfahrung.

Ich sehe das so:Unser Leiden ist nicht heilbar.

Jeder von uns weiß, welch riesigen Unterschied es macht, ob man 8 oder nur eine Attacke am Tag hat, oder ob die 10 Minuten oder 150 Minuten dauert. Jeder Fortschritt, der uns hilft, unser Leiden zu verbessern ist gut.

Aber realistischerweise muß man sagen: wir werden unser Leben lang Medikamente nehmen müssen, damit unser Leiden einigermaßen erträglich wird. Das mag die Chroniker schlimmer treffen als die Episodiker, aber die trifft es natürlich auch.

Ich nehme deshalb Sauerstoff, weil der mir hilft. Ich nehme ihn deshalb, weil er keine Nebenwirkungen hat. Und ich nehme ihn deshalb, weil ich schon genug Medikamente nehmen muß.

Ich finde es daher sinnvoll, das herauszustellen, was wirklich gut ist. Sauerstoff ist es.

Es ist sehr schade, wenn Sauerstoff Dir nicht so gut hilft. Wenn Du mit Lidocain besser zurechtkommst, dann nimm es (Du gehörst übrigens zu den wenigen Leuten, denen Lidocain hilft. Den meisten, die ich kenne denen hilft es nicht. Also mir auch nicht. Wenn die Nase nämlich zu ist, dann geht die Brühe nicht rein, sie läuft dann über die Backe, die wird taub und die Schmerzen sind trotzdem da. Bei mir funktioniert das überhaupt nicht.Hat das ein System? So nach dem Motto: wenn Lidocain hilft, dann klappt Sauerstoff nicht?)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Hallo,

eines der ersten Medis, die ich erhalten habe war Xylocain, ich nehme an der Wirkstoff ist der gleiche. Das hat überhaupt nichts gebracht. Sauerstoff hilft mir aber auch nicht. Dafür Verapamil Retard bei 2 x 360 mg. Mit den dabei übrigbleibenden Schmerzen kann ich (über-)leben. Nur wenn ich reduziere brauche ich Imigran sc, und das hilft in drei ! Minuten.

Alles Gute allen
Harald Rupp

Hallo Harald,

ich habe mich vielleicht etwas ungenau ausgedrückt.

Ich pflichte Dir voll und ganz bei, Sauerstoff ist das ERSTE Mittel der Wahl.

Es ist nicht so dass O2 bei mir garnichts bewirkt, Gott bewahre mich davor. Er hilft halt nur nicht bei allen Attacken, ebenso verhält sich das mit dem Lidocain und dem Imigran. Um es etwas salopp auszudrücken: Ich müsste ganz schön was an der Birne haben, wenn ich nicht zuerst O2 nehmen würde. Denn mir geht es ebenso wie Dir, dass ich schon genügend andere Medi´s nehmen muss und nur allzu gerne auf weitere verzichten möchte. Nur wenn O2 nicht hilft greife ich zu dem Lidocain und wenn das auch nicht wirkt zum Imigran.

P.S. Meine Wange habe ich bisher noch nicht betäubt, aber wenn ich den Mist zu schnell injiziert hatte, war mein gesamter Rachen auch mit betäubt. Da hätte ich Strohrum pur trinken können und es hätte nix gekratzt

Viele Grüße

Karl

[Archiv]

Hallo Karl,

schön, mal wieder was von Dir zu hören.

Was den Sauerstoff betrifft: das ist so eine Sache, da wird soviel geredet und geschrieben und es ist schon soviel geredet und geschrieben worden.

Ich mache das mal an meiner eigenen Erfahrung fest. Ich kenne deutlich über 300 CK-Patienten persönlich. Sagen wir mal 300. Darunter sind zwei, die sagen, daß Sauerstoff bei ihnen nicht funktioniert. Das sind weniger als 1%. Vielleicht haben andere Leute eine andere Erfahrung, aber das ist meine Erfahrung.

Ich sehe das so:Unser Leiden ist nicht heilbar.

Jeder von uns weiß, welch riesigen Unterschied es macht, ob man 8 oder nur eine Attacke am Tag hat, oder ob die 10 Minuten oder 150 Minuten dauert. Jeder Fortschritt, der uns hilft, unser Leiden zu verbessern ist gut.

Aber realistischerweise muß man sagen: wir werden unser Leben lang Medikamente nehmen müssen, damit unser Leiden einigermaßen erträglich wird. Das mag die Chroniker schlimmer treffen als die Episodiker, aber die trifft es natürlich auch.

Ich nehme deshalb Sauerstoff, weil der mir hilft. Ich nehme ihn deshalb, weil er keine Nebenwirkungen hat. Und ich nehme ihn deshalb, weil ich schon genug Medikamente nehmen muß.

Ich finde es daher sinnvoll, das herauszustellen, was wirklich gut ist. Sauerstoff ist es.

Es ist sehr schade, wenn Sauerstoff Dir nicht so gut hilft. Wenn Du mit Lidocain besser zurechtkommst, dann nimm es (Du gehörst übrigens zu den wenigen Leuten, denen Lidocain hilft. Den meisten, die ich kenne denen hilft es nicht. Also mir auch nicht. Wenn die Nase nämlich zu ist, dann geht die Brühe nicht rein, sie läuft dann über die Backe, die wird taub und die Schmerzen sind trotzdem da. Bei mir funktioniert das überhaupt nicht.Hat das ein System? So nach dem Motto: wenn Lidocain hilft, dann klappt Sauerstoff nicht?)

Gruß und schmerzfreie Zeit

Hallo,

eines der ersten Medis, die ich erhalten habe war Xylocain, ich nehme an der Wirkstoff ist der gleiche. Das hat überhaupt nichts gebracht. Sauerstoff hilft mir aber auch nicht. Dafür Verapamil Retard bei 2 x 360 mg. Mit den dabei übrigbleibenden Schmerzen kann ich (über-)leben. Nur wenn ich reduziere brauche ich Imigran sc, und das hilft in drei ! Minuten.

Alles Gute allen
Harald Rupp

Hallo Harald,

ich habe mich vielleicht etwas ungenau ausgedrückt.

Ich pflichte Dir voll und ganz bei, Sauerstoff ist das ERSTE Mittel der Wahl.

Es ist nicht so dass O2 bei mir garnichts bewirkt, Gott bewahre mich davor. Er hilft halt nur nicht bei allen Attacken, ebenso verhält sich das mit dem Lidocain und dem Imigran. Um es etwas salopp auszudrücken: Ich müsste ganz schön was an der Birne haben, wenn ich nicht zuerst O2 nehmen würde. Denn mir geht es ebenso wie Dir, dass ich schon genügend andere Medi´s nehmen muss und nur allzu gerne auf weitere verzichten möchte. Nur wenn O2 nicht hilft greife ich zu dem Lidocain und wenn das auch nicht wirkt zum Imigran.

P.S. Meine Wange habe ich bisher noch nicht betäubt, aber wenn ich den Mist zu schnell injiziert hatte, war mein gesamter Rachen auch mit betäubt. Da hätte ich Strohrum pur trinken können und es hätte nix gekratzt

Viele Grüße

Karl

Hallo Karl,

vielleicht ist mein Posting etwas falsch rübergekommen, denn ich wollte Dich nicht kritisieren.

Habe Dein Posting lediglich zum Anlaß genommen, mal auf das Thema Sauerstoff/Lidocain einzugehen.

Was Deine Bemerkung zur "neuen Bescheidenheit" anbelangt: ich wäre auch froh, wenn ich "nur" wieder episodisch wäre.

Gruß und schmerzfreie Zeit

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Hallo,

eines der ersten Medis, die ich erhalten habe war Xylocain, ich nehme an der Wirkstoff ist der gleiche. Das hat überhaupt nichts gebracht. Sauerstoff hilft mir aber auch nicht. Dafür Verapamil Retard bei 2 x 360 mg. Mit den dabei übrigbleibenden Schmerzen kann ich (über-)leben. Nur wenn ich reduziere brauche ich Imigran sc, und das hilft in drei ! Minuten.

Alles Gute allen
Harald Rupp

Hallo Harald,

ich habe mich vielleicht etwas ungenau ausgedrückt.

Ich pflichte Dir voll und ganz bei, Sauerstoff ist das ERSTE Mittel der Wahl.

Es ist nicht so dass O2 bei mir garnichts bewirkt, Gott bewahre mich davor. Er hilft halt nur nicht bei allen Attacken, ebenso verhält sich das mit dem Lidocain und dem Imigran. Um es etwas salopp auszudrücken: Ich müsste ganz schön was an der Birne haben, wenn ich nicht zuerst O2 nehmen würde. Denn mir geht es ebenso wie Dir, dass ich schon genügend andere Medi´s nehmen muss und nur allzu gerne auf weitere verzichten möchte. Nur wenn O2 nicht hilft greife ich zu dem Lidocain und wenn das auch nicht wirkt zum Imigran.

P.S. Meine Wange habe ich bisher noch nicht betäubt, aber wenn ich den Mist zu schnell injiziert hatte, war mein gesamter Rachen auch mit betäubt. Da hätte ich Strohrum pur trinken können und es hätte nix gekratzt

Viele Grüße

Karl

Hallo Karl,

vielleicht ist mein Posting etwas falsch rübergekommen, denn ich wollte Dich nicht kritisieren.

Habe Dein Posting lediglich zum Anlaß genommen, mal auf das Thema Sauerstoff/Lidocain einzugehen.

Was Deine Bemerkung zur "neuen Bescheidenheit" anbelangt: ich wäre auch froh, wenn ich "nur" wieder episodisch wäre.

Gruß und schmerzfreie Zeit

Hallo Harald,

habs auch nicht als Kritik aufgefasst.

Zur neuen Bescheidenheit muss ich Dir zustimmen nur mit dem Unterschied, wenn ich "nur" noch Episodiker wäre würde ich beantragen in meinem Namen den Zusatz von zu führen.

P.S. Dies soll keine "Herabsetzung" von Episodikern sein, denn auch nur eine einzige Attacke in einem Jahr ist noch schlimm genug.

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Guten morgen Clusterkopfschmerzbetroffene und Angehörige.


Top-Thema
Der Cluster- Kopfschmerz - was hilft gegen die stechenden Schmerzattacken


Quälende Schmerzen, die den Patienten in heftigen Attacken überfallen - immer wieder, über Wochen oder Monate, meist zur gleichen Tageszeit. Die Diagnose: Clusterkopfschmerz. Der Druck sitzt bei dieser speziellen Form des Kopfschmerzes häufig auf einer Seite, herkömmliche Schmerzmittel bleiben oft wirkungslos. Visite mit Informationen über moderne Behandlungsmethoden bei quälendem Clusterkopfschmerz.

Eigentlich nicht schlecht der Beitrag, jedoch zu schnell und zu knapp hinsichtlich der Schmerzstärke, Schmerzstellen und Sauerstoff. Das Fazit, daß es wirksame Medikamente gib, war ebenfalls zu kurz und viel zu rosig dargestellt. Wir Betroffene konnten uns freuen, daß endlich mal ohne Fehler über CK berichtet wurde und haben auch alles verstanden. Wie steht es jedoch mit den schmerzgeplagt Leidensgenossen, die immmer noch nicht wissen, was sie plagt.
Ein Kollege der bereits durch mich und Infobroschüre Bescheid wußte, sah es genau so. Seine Frau dagegen, ohne Vorwissen, hat es nicht verstanden. Somit ist doch das Ziel der Aufklärung m.E. nicht effektiv erfolgt.
Na, und ob sich Ärtze überhaupt solche Sendungen anschauen...
Ich werde die Aufzeichnung auf CD meinem Haus- und Zahnarzt geben sowie meiner Apothekerin.
Gruß Jürgen